El PSOE gana las europeas, unas elecciones manipuladas
En la prórroga, en el último minuto, con una participación electoral ridícula, el Partido Socialista ha ganado las elecciones más manipuladas de la historia de la democracia española.
Todas las fuerzas, vivas y muertas (el ABC, El Mundo, La Razón, La COPE, Onda Cero, ?El Egipcio?, los candidatos y aláteres del P.P., los voceros, los mensajes por el móvil, los contertulios, el boca a boca, todos los cadáveres políticos anexionados), han luchado por hacer revancha de las elecciones del 14M. Y sin embargo, han perdido. La venganza está servida en vomitivo segundo plato recalentado.
¿Y ahora, qué? ¿Dulce derrota?
Esta mañana, todas las señoras de mechas impagables en peluquería de Serrano; las nenas con botas altas recién salidas del picadero; los jóvenes engominados y ya morenos por los primeros rayos de sus máquinas caseras o en sus piscinas privadas; todos los tipos de ?mercedes? en el llavero, estaban en el colegio electoral fraguando su revancha. Y han perdido.
Ahora, tranquilos: os quedan casi cuatro años de amarga bilis negra.
Han ganado los mentirosos, los manipuladores, los mercachifles. ¿O ha sido al contrario?
Junio 14th, 2004 at 7:14 am
David, tu objetividad asusta. Desde que empece a leer los artículos de esta página, allá por febrero de este trágico año, tu carga de odio hacia un partido al que han llegado a votar hasta 10 millones de compatriotas tuyos no ha hecho más que ir en aumento, y todavía escribes y opinas como si fueras una persona imparcial y razonable, cuando en tus escritos abunda cada vez más el odio y la visceralidad más alarmante.
“Esta mañana, todas las señoras de mechas impagables en peluquería de Serrano; las nenas con botas altas recién salidas del picadero; los jóvenes engominados y ya morenos por los primeros rayos de sus máquinas caseras o en sus piscinas privadas; todos los tipos de ?mercedes? en el llavero, estaban en el colegio electoral fraguando su revancha. Y han perdido.”
¿Y todavía pretendes que pensemos que eres una persona con la que se puede discutir?
Junio 14th, 2004 at 8:32 am
Enhorabuena señor Borrell por su merecida victoria, algo a lo que ya estaba acostumbrado, también ganó las primarias y no le dejaron ser presidente, espero que ésto al menos le haya servido de consuelo, y quéviva el consenso dialogante!
Véis como para ganar unas elecciones no hacia falta liarla tanto? Parece que se jugasen el sueldo…
La sangre de noble: azul, la sangre de proletario: roja, y la bilis del facha… negra?
D@vid, los pobres de derechas que no frecuentamos Serrano también tragaremos bilis negra?
Junio 14th, 2004 at 9:13 am
Luis:
Inténtalo. Si tú crees que no hay posibilidad de diálogo, imposible comprobarlo: dos no discuten si uno no quiere. Y en cuanto a mi progresiva radicalización, estoy conforme: tanto en la medida en que no se ha admitido una victoria electoral limpia (la del 14M), se ha tildado de imbéciles a los que no apoyamos al P.P., y ahora se ha intentado que votáramos en clave de revancha. Verás como a partir de ahora, con todo más tranquilo, las aguas vuelven a su cauce y las posturas se flexibilizan más.
Pacha Pepe: ¡Québien, Borrell ha ganado! 4 años para poder dar caña… No séde quéte quejas….
Junio 14th, 2004 at 10:06 am
Voy a reproduciros algunos fragmentos de la conversación que tiene lugar en este preciso instante en mi despacho:
M: el pp ha logrado que el psoe tenga en mí un votante fiel… y mira que me jode.
L: es que es así… El pp tiene una estrategia de espejo: en mí se refleja y en tu culo explota…
M: el pp representa a una clase tan intragable, tan minoritaria, que tiene que montar todo tipo de mierdas para ganar, para lograr el apoyo de un amplio sector de la población.
L: Aznar ha aprendido con los años un mogollón…
M: sí, pero se ha endiosado. Su gran cagada, a raíz de ese endiosamiento: mirar hacia EEUU y olvidarse de Europa… ¡Que dependemos de los fondos de cohesión, coño!
L: yo creo que fue un error de cálculo o un mal asesoramiento…
M: con lo del 11M tenían dos opciones: o reconocemos que nos hemos equivocado o seguimos mintiendo, para ver si ganamos… Optaron por lo segundo, una apuesta super arriesgada… pero les ha salido mal.
L: durante tanto tiempo les ha salido tan bien la jugada de decir mentiras y repetirlas hasta la saciedad y que la gente les crea, que hicieron lo mismo…
Etc., etc… En líneas generales, alegría por la victoria del psoe, malestar por la baja participación (¡la gente es irresponsable!), recordatorio de lo que nos hemos librado y prudencia en el juicio de lo que hemos elegido.
Salu2.
Junio 14th, 2004 at 11:02 am
¡Coño, doctora: bienvenida a la vida!
Junio 14th, 2004 at 11:19 am
¡Doctora la echaba de menos :(!
Luis, partiendo de la base de que la objetividad no existe, creo que se puede ser subjetivo y razonable al mismo tiempo. Que no compartas sus razonamientos no hace que dejen de ser razonables (Dios, quétrabalenguas!). Y si opinas que no son razonables.. razona porque. ¿no?
Junio 14th, 2004 at 12:09 pm
http://www.abc.es/abc/pg040614/prensa/noticias/Nacional/Politica/200406/14/NAC-NAC-017.asp
Recomiendo esta página de opinión de alguien muy poco sospechoso de no ser pepero: El ABC. El análisis me parece impecable.
Junio 14th, 2004 at 12:26 pm
Pececillo:
Obviamente, nadie puede ser totalmente objetivo en ningún aspecto, y claro que estoy de acuerdo contigo en que se puede ser razonable y subjetivo al mismo tiempo, de hecho, creo que es lo deseable. Lo que ocurre es que de las palabras de David, a parte de subjetividad, se desprende un odio y una inquina que si que son incompatibles con la capacidad de razonar, o al menos eso pienso:
“Ahora, tranquilos: os quedan casi cuatro años de amarga bilis negra”
No parecen palabras de una persona que se guia por la razón sino por el animo de revancha y alegría por el mal ajeno, algo que en otros artículos y comentarios escritos por él criticaba con dureza, y no sin acierto.
Junio 14th, 2004 at 4:38 pm
A lo dicho:
De un censo de 23.778 electores, 8.894 han votado P.P. en mi municipio frente a los 3.565 que los hicieron por el PSOE. Es decir, el 68,01% de los votantes, a favor de la gente de orden de toda la vida, de los que no mienten, no intoxican, no participan en guerras, no torturan, no se corrompen. ¿Quién estaba votando, Luis del alma mía? Los del la consigna de la revancha, evidentemente. Son datos, no opiniones.
Junio 14th, 2004 at 5:05 pm
No entiendo muy bien lo que tratas de decir, David, ¿que todos los votantes del PP están de acuerdo con mentirosos, intoxicadores, participantes en guerras, torturadores y corruptos?
Además, según tu razonamiento, si cambio las siglas del partido, PP, por PSOE, todos esos adjetivos serían igual de validos para sus votantes:mentirosos (ese gran Felipe González, que hizo de la mentira un arte), intoxicadores (Rubalcaba y sus “fontaneros”), participantes en guerras (1ª Guerra del Golfo, Yugoslavia…) torturadores (GAL) y corruptos (me parece que si buscas la definición de corruptos en el diccionario dice: ver también ultimos cuatro años de la etapa del gobierno socialista).
Esto nos deja con que la gran mayoría de los electores de este pais son gente, cuando menos, indeseable.
Menudo panorama
Junio 14th, 2004 at 5:06 pm
D@vid por esa regla de tres, los que votaron al PSOE en las generales votaron con ánimo revanchista tras la mayoria absoluta del PP (supogo que entonces la mayor parte de España era facha, mentirosa, intoxicadora, guerrera, torturadora, corrupta y por ende estúpida) que a su vez votaron revanchismo por la vitoria del PSOE que votó a su vez…
Junio 14th, 2004 at 5:35 pm
Hola queridos:
Voy a contaros lo que me pasa y creo que es lo que le sucede a una gran parte del electorado español. Mi corazón se siente atraído por la anarquía más que por cualquier otra tendencia política y mi espíritu casi me impide votar, pues los míos no se presentan. Sin embargo y para castigar las insidias del gabinete anterior, estas últimas dos elecciones he comparecido a lista y votado por el P.S.O.E. yendo así contra mis principios.
Sin otro particular…. Julián
Junio 14th, 2004 at 6:27 pm
Madre mía cuanta cantidad de razón se respirar en esta charla.
David, deberías mirarte la bilis cuando vayas al médico, no vaya a ser q de tanto quejarte de tus vecinos al final caigas malito.
Pena me da no haber votado, y excusa tenía, porque ganas no me faltaban… pero veo q a pesar de q la abstención haya ganado, veo q las elecciones demuestran el sentimiento popular, a grandes trazos: “ssshhh, no me fío ni del pp ni del soe”
Lo peor, es q no me fío, y peor, no conozco, no se molestan en contarme, nada de cómo viven los eurodiputados de 12000 euros/mes, coche oficial y tanto tiempo libre por día como yo por semana, si es q me sentiría mejor sabiendo quéhacen (algo parecido me pasa con los reyes pero ese tema lo dejamos atrás)
¿Dónde está el partido liberal-euroescéptico pero optimista-verde-no nacionalista? Q me apunto…
Junio 14th, 2004 at 9:29 pm
La abstención ha ganado.En España y en casi toda Europa.
Solo 15 mill de los mas de 35 mill de españoles se sentiran representados en Bruselas.
Solo 202,5 millones de los 450 mill de europeos nos sentiremos representados en Bruselas.
Porque nadie se preocupa de eso , que es lo realmente importante, ahora que se supone que se esta fraguando Europa a nivel político , las decisiones que se tomen se van a tomar con…el apoyo de un gobierno europeo apoyado ¿por cuantos? el 10% de la población ¿menos aun? ¿que legitimidad conlleva esto?
No obstante aquí, se juega los puntos, del post-elecciones generales, no se habla de Europa , sino que se sigue hablando de España(buena forma de construir Europa)y lo importante es poder atacar al contrario,hablar de legitimidad,de envidia, de ganar en porcentajes,etc etc.
¿Así es como quieren que aceptemos este modelo de política como la adecuada?
Lo que mal empieza…..
Las palabras del Sñ.Borrel haciendo risa y broma de:”hemos ganado con alta participación, hemos ganado con alta abstención” aunque fueran en tono broma y luego dijera que un socialista desea una alta participación , no me parecieron del nada adecuado.(además un socialista no desea, sino que quiere, una alta participación , o eso creo.)
Las palabras de no recuerdo Mayor o Rajoy, sobre la unidad de España y el desprecio de los nacionalistas, 1ª, no las considero ciertas, en proporción , estos partidos han mantenido por lo general mí s cantidad de voto que los generalistas.2ª me parece una vuelta a la política más rancia y antigua del partido popular.
Las palabras del Sñ.Llamazares, entonando el mea culpa ,los conflictos internos y llamando a una reflexión de todos los políticos sobre la abstención , me parecieron de lo más correcto de la noche.
Junio 14th, 2004 at 11:25 pm
Decía un viejo adagio español que a los caballeros se les conoce en la mesa y en el juego… dando a entender que se es caballero cuando se sabe perder y cuando se sabe comer (¡cuánta hambre se ha pasado en este país!)
¿Dónde están los caballeros del P.P.?
Vale. Supongamos que habéis empatado. Y ahora ¿con quién pactáis? Ese es el problema: o mayoría absoluta o a la caverna de la oposición. Porque no hay nadie a vuestro lado, ni siquiera concomitantes interesados.
¡¡¡¡¡¡Mierda de las dos Españas que han de helarte el corazón!!!!!!!!!!!!!
Junio 15th, 2004 at 10:03 am
Me interesa:
- ¿Quévan a hacer estos dos impresentables con los demás eurodiputados elegidos en Europa por “NUESTROS” intereses?
- ¿Vamos a seguir extrapolando nuestros problemas como nación (o federación, como quieren algunos) a Europa o vamos a ser más fuertes hacia el mundo? El euro sigue más alto q el dólar no por su fuerza sino porque el dólar está en guerra.
- ¿Alguien se va a molestar en sacar menos politicuchos (con palabras insultantes a la democracia o sin ellas) y más datos, hechos concretos y decisiones q nos afecten a todos desde Bruselas, Madrid y hasta la junta vecinal?
Que no se quejen de abstención, que trabajen., o este megaproyecto se va al… fondo del mar?!
Junio 15th, 2004 at 10:06 am
adiskide, respecto a tus palabras sobre Borrell, peor me parece votarle sabiendo de primeras q es socialista para lo q le da la gana, firme de convicciones de repartir llevándose la mejor parte. Quémás le da q no haya alta participación, lo q importa es q sigue chupando…
Junio 15th, 2004 at 10:56 am
Creo recordar que la que helaba el corazón era una de las dos Españas.
La simplificación de los votantes en dos bandos y el enfrentamiento, con balas gordas, de unos contra otros anima mucho, pero crteo que nos aluja bastante de la realidad.
Tendemos hacia el bipartidismo. Parece bueno porque, según algunos, es la mejor forma de que los votantes puedan provocar un cambio de color en los gobiernos.
Cada color tiene un suelo, o mínimo de personas que le votarán fielmente.
La alternancia viene causada por personas sin voto fijo.
Sería deseable que estos se decantasen porque lo hubiesen decidido después de contemplar las actuaciones de uno u otro partido y no como consecuencia de muy buenas campañas electorales, o hechos traumáticos.
Evidentemente.
Junio 15th, 2004 at 12:50 pm
Evidencio: Eso decía Machado: “Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios: una de las dos Españas ha de helarte el corazón”
A mi están empezando a dejar frías las 2.
Es más: tal vez sea esta mi última intervención en este foro dado que no hago más que cogerme calentones (nada grave, desde luego)y hacérselos coger a los demás.
Junio 15th, 2004 at 2:16 pm
David: Sentiría mucho tu marcha.Creo que todos somos necesarios.Aunque yo también tendréque ausentarme algún tiempo. Pero no para evitar calentones, sino porque estaréen Sanlúcar de Barrameda, donde me gustaría invitaros a manzanilla y pescaito frito en el mosto Los Navarro, en la calle Menacho.
Junio 15th, 2004 at 11:36 pm
A David: casi siempre suscribo todo lo que dices, así que me apenará dejar de leer tus artículos. Me gustan el fondo y la forma (ya podría aprender algún columnista de renombre), pero si ves que escribirlos no te reporta nada y que, encima, te llevas malos ratos, pues nada…
A Luis: el GAL del PSOE, cuyos responsables fueron condenados, es un juego de niños en comparación con lo que ha fomentado la extrema derecha española (el PP) en Irak. Lo de la corrupción y la mentira debe de ser un chiste, porque nuestros amigos Espe AVEguirre, Josep Gespiquera, Mariano Raj-oil, Federico “Yak42″ Trillo, Romero de Tajada, Alvárez-Cuadros y demás se llevan la palma. Tal vez se les note menos, porque en las buenas familias de toda la vida estas cosas les salen casi sin esfuerzo.
Junio 16th, 2004 at 7:33 am
Un análisis cojonudo. Con politólogos así, ¿para quécoño necesitamos políticos? Chaval, ¿en quélista ibas? Espero verte en las tribunas de Bruselas. Con tu verbo fácil y tu objetividad acrisolada harás a Europa una, grande y libre. ¡Manda huevos!
Junio 16th, 2004 at 7:56 am
Mosquito:
Con el recodatorio de las meteduras de pata del PSOE no trato de jutificar las del PP, solo trataba de decir que tanto los votantes de uno como de otro partido no son colaboradores o complices de ciertas actitudes de esos partidos políticos. Por desgracia, estos son los partidos que tenemos, y o votas a alguno de ellos, o votas en blanco (algo que espero que cada vez hagamos más gente, a ver si de una vez se enteran de que no somos tontos)
No me parece de recibo que porque uno vote al PP se le tache de asesino, guerrillero y maltratador o porque vote al PSOE sea un corrupto, mentiroso e intoxicador. Conozco a muchos votantes de ambos partidos, de hecho, en mi propia familia tengo a varios de ambos, y tanto unos como otros me parecen personas trabajadoras, honradas y maravillosas.
Creo que de una vez por todas deberíamos enfocar nuestra ira hacia los partidos que nos gobiernan, a todos, sin distinguir siglas, y no consentir, como están consiguendo, que los españolitos de a pie nos tiremos los trastos a la cabeza con los argumentos que ellos utilizan para atacarse.
David:
Si abandonas ahora, serás una victima más de los políticos, de todos los políticos, que se aprovechan del clima de confrontación que ellos mismos crean, para mantenernos divididos. No les des esa alegría
Junio 16th, 2004 at 8:36 am
PO FALE, posiblemente su verbo fácil y objetividad no haga una Europa grande y libre, pero seguro que sus ganas de dialogo y de comenzar un debate, sí. Menos criticar y mas razonar opiniones, que entiendo es lo sano de la democracia que nos ha tocado vivir. Quizás algún día recordemos estas páginas con una sonrisa en los labios porque fuimos capaces de cambiar, aunque solo sea un poquito, la forma de pensar de nuestros politicos (incluidos los grandes y libres)
Saludos y que continue el debate
Junio 16th, 2004 at 8:42 am
“Españolito que vienes al mundo, te guarde Dios: una de las dos Españas ha de helarte el corazón”
Este es el problema, que no hemos evolucionado y en vez de pensar en una única España, estado autonómico, sacrosanto imperio e incluso nación pluricultural, pensamos que hay dos, la de aqui y la de allá y viceversa.
Siempre nos regocijamos de los errores del prójimo, en lugar de encontrar las soluciones para que no vuelvan a ocurrir, y disfrutamos haciendo reproches, cual niños de 5 años…
Basta ya de tirarse trastos a la cabeza y seamos consecuentes con lo que queremos, un lugar mas agradable donde vivir. ¡¡MADUREMOS POLITICAMENTE!! y dejemonos de historias del siglo pasado. A mi personalmente me la trae al pairo lo mal que se paso en la transición española o en una de sus multiples dictaduras enmascaradas en monarquias autoritarias, entiendase que para aprender esta muy bien evitando los mismos errores en la actualidad, pero ¿de que me sirve lamentarme ahora?. O jugamos todos o ….mmm…la puta al rio…
Saludos y que continue el debate
Junio 16th, 2004 at 11:04 am
Kuerbo, esa España única que porpones engloba todo el Estado Autonómico o solamente las provincias sin hechos diferenciales, ni Rh especial, ni otro idioma que el castellano?
Por cierto, la puta esta en el rio, ahogada y grotescamente hinchada desde hace algunos años.
Junio 16th, 2004 at 11:19 am
Pacha Pepe, entiendo el Estado Autonomico del que hablas no como un hecho diferencial, sino como un compendio de culturas, herencia de las miles de conquistas que hemos tenido sobre el sacrosanto imperio desde que el mundo es mundo.
El problema surge cuando gente como tú (sin animo de ofender eh!), piensa que son hechos diferenciales en vez de enriquecerse de la diversidad cultural que tiene este sacrosanto imperio, intentando conocer los orígenes de todas esas culturas e intentando coger lo mejor de ellas. Para eso nos sirve la historia, para aprender y no para hacernos diferentes.
Lo que propongo como tema de debate es la necesidad o no de olvidarnos de esas viejas rencillas que hacen despotricar contra el contrario intentando salvar el culo echandole la culpa de todos nuestros males, en vez de buscar soluciones.
Históricamente, España ha sido un cúmulo de culturas de lo mas variopinto. La existencia de gente que quiere diferenciarse por esa historia es la raiz del problema. ¿Solución? No la tengo, pero no pasa un dia que no intente buscar una, al menos para mantener mi mente alejada de la televisión.
Se que es una utopía un mundo así, pero como se comento en otro post, las utopias son sueños, y yo me niego a no soñar
Y si la puta esta en el rio, habrá que mojarse el culo…digo yo…
Junio 16th, 2004 at 1:39 pm
Kuerbo, creo que no has entendido lo que quise decir. No soy yo el que ve los hechos diferenciales, ni el que se empeña en repetir día tras día que el territorio en el que vivo no es España, ni mucho menos que está invadido. Simplemente señalaba que mientras unos se empeñen en decir que no son España ni nunca lo han sido y se preocupen por conseguir pequeñas parcelas de poder en continuo enfrentamiento con el gobierno central, España como territorio en Europa se verá seriamente perjudicada como nos ha pasado hasta ahora.
Junio 16th, 2004 at 4:42 pm
Te entendí perfectamente. No eres tú el que ve hechos diferenciales ni se empeña dia tras dia en repetir que el territorio que vives no es España. Todo lo contrario. Tu no ves hechos diferenciales, puesto que todos somos iguales (incluso los socialistas) y no hay invasion ninguna, TODO es España….joder, a mi esto tambien me parece intransigente. A esta cuestion me refiero, mientras en vez de buscarle tres pies al gato, no intentemos CONOCERNOS mejor, no conseguiremos otra cosa que enfrentamientos (ya sean con el gobierno central o con el consejo de vecinos).
En este Imperio donde una vez no se puso el sol, tenemos la santa costumbre de echarnos la bilis los unos a los otros, ESTE es el problema, no la solución.
Y que yo sepa, España con el partido que antes estuvo en el gobierno estaba muy bien vista a nivel mundial…pero como ves, eso es ya historia…
salud!
Junio 17th, 2004 at 2:26 pm
Hay una propuesta de kuerbo sobre la mesa virtual de esta weblog: “Necesidad o no de olvidarnos de esas viejas rencillas..etc.” Me sumo a la propuesta. Ya somos dos.
¿Cómo prodría materializarse?. ¿Quizás proponiendo unas normas de participación a las que deberíamos atenernos?
Por ejemplo: Cada contertulio se compromete a no insultar a los demás. Si un participante se considera insultado, el insultante deberá pedirle disculpas aunque no sea necesario que cambie de opinión.
Junio 17th, 2004 at 5:19 pm
Estimado Evidencio,
Creo que este foro, es la demostración que prática de gente de diferentes ideologías, formas de pensar, pensamientos, actos y obras pueden convivir, debatir incluso si DISCUTIR, sin que ello sea nada más que una herramienta de construcción social y personal.
Creo que sin poner reglas, todos nos hemos comportado como se esperaba. Así que dejémonos de normas, reglas que blinden la manera de expresarse.
SalU2
Junio 17th, 2004 at 5:49 pm
Estoy de acuerdo contigo Merlintxu, basta ya de normas e imposiciones. Más educación y menos restricción
Junio 17th, 2004 at 6:55 pm
Temo no haberme expresado bien. No propongo ninguna prohibición, sino un compromiso de cada persona, con objeto de reducir los enfrentamientos personales.
En mi opinión, algo del tipo de lo propuesto no blindaría ninguna forma de expresión, sino aconsejaría pensar dos veces lo que se dice, algunas veces de forma irreflexiva.
No obstante no insisto. Me equivoco con demasiada frecuencia para insistir.
Saludos.
Junio 17th, 2004 at 9:52 pm
A Luis: En parte tienes razón, pero es hipócrita que a las mismas personas que les parecía intolerable el secuestro de Marey o el asesinato de Lasa y Zabala defiendan el apoyo (por no decir servilismo) de Aznar al gobierno que mantiene a cientos de personas secuestradas en Guantanamo y ha asesinado y torturado a muchos miles de civiles en Irak. ¿Cuánto les preocupaba a los moralistas del PP y pro-PP el terrorismo de estado cuando hicieron lo imposible para evitar la extradición de Pinochet?
A Vera y Barrionuevo les han apoyado muchos cargos socialistas, y eso es moralmente asqueroso. Pero no han vuelto a ocupar cargos públicos. Lo de Aznar y su gobierno no es terrorismo sino, para millones de españoles, genocidio. Ha quedado impune, y los que le secundaron son diputados, senadores y concejales.
No te engañes, los políticos de izquierdas en España habrán sido tan golfos, tan necios e incluso tan criminales como los de derechas. Pero el electorado por lo menos lo sabe y, por vergí¼enza o por desconfianza, muchas veces no vota o vota a partidos minoritarios. La minoría de derechas está organizada en torno a una idea común: la izquierda no debe ganar. De lo contrario, un gobierno formado por ¿ex? franquistas como el que hemos sufrido estos ocho años de “desprogreso” nunca habría existido.
Le pese a quien le pese, España es de izquierdas y republicana…
Junio 17th, 2004 at 9:59 pm
A todos: Estoy de acuerdo con lo que decís, se pueden defender las ideas sin caer en el insulto.
Ahora, si eso se traduce en discutir sin pasión, en morderse la lengua para no llamar a las cosas por su nombre, pues aquí no hay debate posible. Por lo menos a mi no me hace gracia hablar de “actividades económicas incompatibles con el cargo público que ostenta” para hablar de un cabroncete corrupto, “suspensión exepcional de los tratados internacionales” para los hijos de puta torturadores o “grupos armados separatistas rebeldes” para referirme a las alimañas terroristas.
Con perdón por los tacos.
Junio 18th, 2004 at 8:21 am
Mosquito, no se trata de no discutir con pasión o de llamar a las cosas por su nombre, se trata de hacer una discusión constructiva y no comenzar a echar en cara acciones anteriores de un bando u otro que ya han pasado a ser parte de los libros de historia y hacer una critica (destructiva o constructiva) del momento politico que nos ha tocado vivir.
Yo personalmente tengo mucho rencor dentro de mi hacia ciertas facciones que heredan su politica de una etapa anterior de la historia, pero seguro que ese rencor mal utilizado no me dejaría ver lo que realmente esta sucediendo con la politica de este sacrosanto imperio, para bien o para mal. Por eso simplemente pido, que no exijo, que intentemos no atizar al projimo con hechos que sucedieron antes de, y nos centremos en los hechos que suceden ahora.
Es una simple sugerencia, en ningun caso intento crear leyes ni normas, pues estoy seguro que yo seria el primero en saltarmelas
Un saludo y que continue el debate.
Junio 18th, 2004 at 11:20 pm
David, yo estoy contigo.
Junio 19th, 2004 at 11:26 am
Yo pertenezco a una de las dos españas; a la que cree en la honrradez, en la verdad, en la convivencia, en la fe en el prójimo, a la que tiene en cuenta la historia, a la que trabaja, a la de “pan pa todos”, a la del sentido comun, a la que representan los miles de filosofos, escritores, artistas, etc que han sido españoles, a la de mi barrio…….bueno podría seguir, pero me quedo aqui.
Esta España de la que hablo, no es la del Corrupsoe, ni las de los peperos. Es mi España, la que es mancillada por socialistas y liberales.
La españa a la que no pertenece ese personajillo que se hace llamar D@vid
Junio 21st, 2004 at 9:17 am
Tú: Evidentemente, no pertenemos al mismo sitio. Y afortunadamente para mi en este caso.
Junio 21st, 2004 at 4:50 pm
caemos en los mismos errores… tanta cordura en el mensaje de “yo” y termina desestimando a un personaje con opinión válida, aunq no estéde acuerdo algunas veces.
Veo q estamos de acuerdo en notar q la historia de España y nuestro entorno sirva para construir, no para acusar y destruirnos… y voto por el referendum, quiero poder decidir con mi voto si me gusta la farsa europea, y descubrir si lo es o es una ilusión para todos, no solo para el del “sillón azul” en Estrasburgo.
Mosquito, no me metas en tu saco de izquierdas y republicanos, no por no querer la guerra, lamentar lo del Prestige y no verle utilidad práctica a los reyes significa q sea como tu definición. De todas maneras, pienso q todos debemos existir, y si le dimos el poder a una familia para q cobrasen sin trabajar será, tal vez, porque nos peleamos por nimiedades entre nosotros y deberíamos creer más en nuestras posibilidades, individuales y de grupo. Basta ya de memeces de poder por terreno, miremos por el bien de todos y seremos cada vez más libres…
Junio 23rd, 2004 at 1:22 pm
Haztelo mirar, pero tengo la impresión de que la BILIS NEGRA la tienes tú, hijo mío. Vaya bola de odio que tienes…
Junio 29th, 2004 at 1:21 am
ey ey tú, yo también creo en alguien que dice creer en la honRRadez de España y luego llama personajillo a otra persona
Julio 2nd, 2004 at 11:26 pm
¿Alguien me explica eso del sacrosanto imperio? Concretamente la parte que dice “imperio”.
En España siempre habrán dos Españas, ó más. Es un motivo de justicia, los golpistas, dictadores, asesinos, ladrones…. etc. Jamás fueron juzgados, ni siquiera tuvieron que pedir disculpas. A día de hoy tenemos un fabuloso Valle de los Caidos que solo representa a los golpistas, a los que mataron la España democrática. Se hizo la transición como un teatrillo de domingo, y así estamos ahora, la función se ha acabado pero el pueblo sigue como antes de que empezase.