¿Franco ha muerto?
Recuerdo perfectamente (¡ay, Dios: cuántos años voy cumpliendo!) la noche en que desapareció el enorme símbolo con el yugo y las flechas fascistas del edificio del Casino de Madrid en la calle de Alcalá. Eran tiempos en los que todavía ese tipo de actos había que acometerlos con nocturnidad (hoy deberían desmontarse con luz de mediodía y vítores del personal) aprovechando la falta de vigilia de los guardianes del régimen franquista que, muy a su pesar y a los muertos que ponían en los titulares de las noticias y en los ataúdes cada día, se desmoronaba gracias a la determinación de la generación que hicimos la transición.
Leo ahora que el PSOE quiere impulsar medidas para que, definitivamente, desaparezcan las señas de identidad que aún rememoran la sangrienta, repugnante, oscura e interminable dictadura, y me parece que después de 30 años va siendo más que apropiado borrar de nuestra vista, para siempre, nombres de calles “joseantonianas” o avenidas del “generalísimo” como sucede en el pueblo donde habito gobernado por franquistas desde antes de que Franco naciera: no digo más.
Persisten demasiadas señas, en tantos lugares, que alimentan la nostalgia de nietos imberbes y fanáticos del P.P. que nunca padecieron la oscuridad de aquellos años y a los que ahora les narran los fratricidas abuelitos sus tropelías con el orgullo de quien ha escrito páginas de gloria. Evidentemente a éstos no los han fusilado, encarcelado, exiliado o desposeído de su profesión y de su medio de vida: por eso tienen la oportunidad que ellos cercenaron a sus compatriotas vencidos.
Sin embargo no ha comentado nadie, no he escuchado parecer alguno ni ojeado noticia acerca de volar por los aires, desintegrar, pulverizar, mandar a tomar por el pandero los pedruscos de ignominia levantados con sangre republicana, prisioneros torturados, inocentes seres cuyo delito consistió en apoyar la legalidad contra una asonada de bárbaros, feroces y sanginarios militares: EL VALLE DE LOS CAÍDOS (el que quiera enlace que se lo busque: a mí me produce naúseas)
En mi generosidad (que no digan los fascistas de mierda que soy un resentido) estaría en disposición de consentir que retiraran las pestilentes osamentas de los finados que allá están enterrados si bien, en lo más hondo y sincero de mi deseo, me embelesaría verlos lanzados hacia la alta sierra, a reunirse con el vuelo prodigioso y conmovedor de Carrero Blanco a los otoñales cielos grises que nunca pintó Claudio Coello.
¿Por qué nadie tiene el coraje de hacerlo? ¿Acaso Franco no ha muerto?
Noviembre 7th, 2004 at 9:49 am
Franco ha muerto pero todavia quedan muchos dinosaurios en el poder.
Calles, monumentos, lideres políticos , admiradores trasnochados…aún nos lo recuerdan.
Noviembre 7th, 2004 at 11:48 am
Franco sí, pero sus delirios perviven y en peor a veces. Recuerdo la frase de que si Aznar tuviese el poder de franco, hubiera sido peor que él.
La mayoría de los abuelos que cuentan batallas ( fuéun acontecimiento en su vida)fueron a la guerra por obligación.
Los muertos no resucitan david, aunque a mi el valle de los caidos me resulta vomitivo. LO IMPORTANTE ES NO PERDER LA MEMORIA HISTí“RICA : EN ESPAí‘A HUBO UNA REPíšBLICA Y UN GOLPE DE ESTADO FASCISTA.
Noviembre 7th, 2004 at 3:56 pm
No. Desde luego que Franco no ha muerto… Y tardará muuuucho en morir
Noviembre 7th, 2004 at 8:25 pm
En cierto despacho de la Diputación de Alicante no ha mucho que contemplélos retratos de Franco y JoséAntonio y a mi atónita pregunta de ¿ cómo no quitáis eso ¿ me contestaron al unísono los dos “ funcionarios “ que estaban allí en ese momento que si les obligaban a quitarlos se los jugarían para ver cual de ellos se los llevaba a casa .
Con camaradas así ( haciendo proselitismo con sus menores ) esto no se termina.
Noviembre 7th, 2004 at 8:30 pm
Soy pacifista porque pienso que la guerra saca lo peor de cada uno, estéen el bando que esté. Muchos de los que se enfrentan en ella se convierten en “bárbaros, feroces y sanguinarios”.
En nuestra lamentable guerra civil se cometieron barbaridades en ambos bandos. Es cierto que uno de ellos empezó y acabó esta horrible espiral. Pero también es cierto que, desgraciadamente, no fue el único que cometió atrocidades contra sus enemigos. Y no hay nada que justifique esos desmanes; ni los propósitos golpistas ni la legalidad repúblicana.
Por eso pienso que abuelitos fratricidas, por definición, fueron todos los que se enfrentaron en una guerra entre hermanos (fratricida es quien mata a su hermano, independientemente de sus razones).
Tan mala y absurda es la guerra, que puede llevar a buenas personas a enfrentarse entre sí por pensar de forma diferente, por vivir en zonas distintas o por las barbaridades cometidas por gente del bando contrario.
Se deben denunciar las atrocidades cometidas por el bando nacional y rescatar la memoria de las víctimas. Pero me parece peligroso que olvidemos o aún justifiquemos las barbaridades del bando repúblicano porque estuviera en el lado de la legalidad democrática. Supongo que eso es lo que ocurrió durante el franquismo con los crímenes de los vencedores: silenciar y justificar.
El Valle de los Caídos no es como Auswitz, pero me recuerda que en Austria se conservan los campos de concentración y son visita obligada de los estudiantes para que no se repita lo que allí pasó. Son un documento histórico y, como tantos otros, hablan de un pasado negativo a no repetir. ¿Quémejor forma de denunciar la represión franquista que una visita al Valle de los Caídos?
D@vid, sin ser ningún “fascista de mierda” y sin censurar tu obvio resentimiento, creo que ése no es un buen consejero. Yo prefiero analizar estas cuestiones con espíritu crítico y constructivo y con moderación; se sufre menos, se logra más y es el mejor antídoto contra úlceras y fundamentalismos, incluido el fascismo.
Por último, no seréyo quien defienda valores artísticos o monumentales en un Valle de los Caídos que no conozco, pero espero D@vid que, en tu afán por eliminar los monumentos construidos a base de sangre de prisioneros inocentes, no llegues a las pirámides de Egipto o la Muralla China.
Noviembre 7th, 2004 at 8:58 pm
Siempre me ha parecido un gesto bastante inútil el que se esconde tras esa obsesión por borrar de nuestras vidas los vestigios de la Historia.
Guardar memoria de lo que fuimos no puede hacernos daño -al contrario-, y asumirlo es nuestra obligación. Una cosa es retirar el retrato de Franco de los despachos oficiales, y otra, muy distinta, liquidar un monumento equestre del dictador. Porque lo que en su día fue concebido como homenaje, ahora es,únicamente, un retazo de la Historia de España, y negarla no hará que se esfume y tenga otro color.
Yo no me siento culpable porque Franco haya estado cuarenta años en el poder. Y me parece lamentable que nuestros políticos busquen su protagonismo periodístico y derrochen nuestros dineros repasando las ciudades españolas a la caza de restos de la dictadura, en lugar de dedicarse a trabajar; que para eso les votaron en su día.
Como dice ese otro comentarista de tu post, puestos a censurar la memoria y limpiar sus evidencias, nos cepillamos las pirámides egipcias …
Noviembre 7th, 2004 at 9:24 pm
Abelardo, uf, cuántas cosas.
A ver. Primero y obvio: no hay ningún valor artístico en el engendro del mausoleo. Segundo: ¿hay que enviar a los estudiantes allí para que contemplen lo que hacen los sanginarios vencedores con el trabajo de los vencidos? Auswitz es la memoria de lo contrario, por cierto.
40 años de ignominia no se han paliado con 30 de democracia olivdadiza y blandengue que no ha pasado factura, de ningún modo, a la represiva dictadura.
Y para quien quiera analizar de manera objetiva quépaso en la guerra, recomiendo un viejo libro olvidado del nada sospechoso Díaz-Plaja. “La guerra civil en sus documentos”. Ahí se puede analizar cómo era un bando y otro, independientemente de las brutalidades localistas, de los rencores y envidias sanguinarias, que en cada pueblo, en cada lugar, en cada familia se dió.
Uf, esto daría para mucho más, amigo… Y el Numancia ha palmado 2-0 y sigue colista: ¡mierda primera división!
Noviembre 7th, 2004 at 9:26 pm
César: hay términos medios en todo. Yo soy radical, en este caso, y no me duelen prendas en reconocerlo. ¿Quépinta esa mierda mausoleo que, por cierto, nunca he visitado, por porpia voluntad? El día que lo haga…
Noviembre 7th, 2004 at 9:30 pm
Pues no es mala idea, Julián: siempre habrá un hijo de puta fusilero que deseará comprar uno de esos retratos para regalar en la primera comunión de algún pariente. ¡Hazte con ellos, coño, que sacamos un pastizal a la mierda seca de los retratos!
Noviembre 7th, 2004 at 9:46 pm
Mmmm… Me asalta una duda (que no quita valor a la entrada del blog): El yugo y las flechas, ¿no estaban en la acera de enfrente, en lo que ahora es Ministerio de Educación?
Noviembre 7th, 2004 at 10:14 pm
anonimus: he buscado la foto, para información del personal, mas no la he encontrado. No obstante, puedo prometer y prometo que estaba donde yo digo. Ya te digo las veces que la he visto…
Noviembre 7th, 2004 at 11:02 pm
Yo no recuerdo, porque no vivía, el gran día en el que por fin se descolgaba ese símbolo, sinónimo de libertad, que era el yugo y las flechas de la Falange secuestrada y anulada, a golpe de decreto, por el régimen dictatorial, este sí fascista, de Franco y la derecha donde cómodamente hacían “política”, o negocio, muchos de los que ahora militan en el PP y el PSOE, empezando por sus presidentes o expresidentes.
Yo no lo recuerdo pues no tuve la desgracia de ver a mi gente y a mi pueblo padecer la dictadura, soy hijo de la democracia pese a que en mis dos abuelos vio el dolor de las injusticias de quien no saben amar a las personas independientemente de su modo de pensar. De ellos tengo mucho que agradecer, pues de ellos aprendí que el perdón de las dos España es posible. No lo recuerdo pero estoy seguro que sí lo hacen muchos falangistas auténticos y genuinos que por fin veían como su Falange quedaba libre de prostituciones y malformaciones interesadas por un régimen que ni fue ni quiso ser nunca falangista. Solo se aprovechó de ella matando su espíritu joven y rebelde. Que se lo pregunten a su Jefe Nacional, Manuel Hedilla, encarcelado y condenado a muerte por Franco.
Estoy seguro que los que más se alegraron al ver caer aquel yugo que colgaba de las oficinas que anteriormente habían asaltaron los falangistas auténticos, fueron los falangistas que desde la oposición al régimen, la clandestinidad, las cárceles, o lo que es más triste: la incomprensión, veían como la Falange volvía a ser libre para volver a sus orígenes. Por desgracia los franquistas, hoy colocados en la derecha y la izquierda, hicieron bien la jugada y regalaron el nombre al ex ministro del dictador Franco, Raimundo Fernández Cuesta, en vez a los falangistas que de manera coherente habían sido fieles a la Falange y JoséAntonio y se habían opuesto al régimen fascista de Franco que negaba la “sociedad de hombres libres” en la que creemos.
Sinceramente creo que el 99% de la población española más que pedir o exigir que desaparezcan monumentos, de los que nadie se acuerda o algunos no queremos acordarnos por la tristeza que nos supone, queremos que desaparezca la especulación inmobiliaria que nos niega el derecho a una vivienda digna, los contratos basuras, las ETT´s, la siniestralidad laboral, el terrorismo, la violencia, la discriminación a la mujer, el abuso hacía el inmigrante, la España impuesta que niega la multiplicidad de sus pueblos, regiones y nacionalidades, la “sudodemocracia” que algunos se han montado para poder vivir del cuento y mirar sus intereses personales y no los de toda la población negando el derecho que los ciudadanos tenemos a una democracia auténtica, directa y participativa que sea un verdadero servicio a nuestro pueblo… Esas cosas son las que queremos los ciudadanos, y no andar buscando monumentos o calles que, sinceramente, a la mayoría de los españoles nos da igual. Claro que es más fácil perder el tiempo en esto que solucionar los ve
Noviembre 7th, 2004 at 11:03 pm
(II parte)
solucionar los verdaderos problemas de España que ni la UCD, el PSOE o el PP se molestaron en solucionar. Creo que hay prioridades, cuando los principal estécubierto, pasemos a esos detalles y analicemos las calles de un bando, y del otro.
España tiene nombres de poetas, de escritores, de científicos, de cantantes, de artistas, de payasos, de reyes y emperadores, de obispos y cardenales, de personas significativas, de políticos o vividores de la política ¿por quéno de quien dio su vida por que España se uniese? ¿por quéno tener una calle con el nombre de quien ante todo veía a la persona por encima de razas, culturas, religiones, ideologías, sexos u opciones sexuales? ¿Quédelito cometió JoséAntonio para negarle una calle? ¿el de morir asesinado por el odio de unos y otros, de la derecha y la izquierda?
Como falangista democrático que soy y como Joseantoniano diréque soy el primero que se alegraría si el cuerpo de JoséAntonio, fundador de la Falange y asesinado de manera cobarde, saliese del Valle de los Caídos a hombros de los falangistas camino de Alicante, la tierra que le vio caer al grito de libertad, para terminar con el encarcelamiento del que es víctima su cuerpo que no su espíritu. Libertad para JoséAntonio es ki que queremos muchos, que salga ya de la prisión del Valle de los Caídos.
Desde luego siento decir al autor de esta “reflexión” que con gente como él, que nada tiene que envidiar a los franquista, España nunca avanzará hacia la reconciliación, el perdón, y la unidad. Te lo dice quien ha tenido víctimas de un lado y de otro y quien no siente odio por nada ni por nadie. Será que algunos sabemos que ante todo, está la persona.
Un saludo
Flecha
Falangista democrático y social.
Noviembre 7th, 2004 at 11:24 pm
Amigo D@vid:
¿por quédices que Auswitz es la memoria de lo contrario? Ya dije que no es lo mismo, pero hay una similitud: unos opresores obligando a trabajar a unos desdichados. Se diferencian, entre otras cosas, en que Auswitz era, además, campo de exterminio.
El hecho de que unos opresores lo fueran antes de su derrota y los otros después de su victoria, no deja de ser un detalle.
En cuanto a los valores artísticos del Valle… repito, no seréyo quien los defienda, que ni lo he visto ni me gustan los estilos historicistas. Pero este monumento aparece en alguna historia de la arquitectura española escrita después de la muerte de Franco, por algo será. No tiene que ser feo sólo porque lo hayan hecho los malos, ¿no?
Nunca he sido partidario de esa pasión por revivir las desgracias y menos los enfrentamientos del pasado para que no se repitan. Sobre todo porque, cuanto más se recuerdan, más se reviven las heridas aún no cicatrizadas y más se reavivan los enfrentamientos. Pero no me parece justa la falta de objetividad (ETA está mal. El GAL también)
Yo no tuve la suerte de ver, pero me lo han contado, el abrazo de dos parientes míos después de conversar sobre su militancia en bandos opuestos de la guerra civil. Creo que esa es la única forma de curar definitivamente las heridas de esa odiosa guerra: la reconciliación. Favorezcámosla en todo lo posible, en lugar de revivir las viejas heridas. Y menos por nombres de calles o montones de piedras.
¿Quéfactura quieres que le pase la democracia a la dictadura? ¿Quieres que metan en la cárcel a Franco…?
La mayor victoria de la democracia sobre la dictadura es el desarrollo de la conciencia democrática de nuestro pueblo. Pienso que la sociedad española tiene una conciencia democrática tan madura como la de muchas otras democracias mucho más longevas y experimentadas que la nuestra, lo suficientemente madura para comprender que su futuro lo elige ella, sin que en ello influyan los nombres de sus calles, que no son más que una forma de identificarlas, o las estatuas de sus plazas, que no son más que un elemento de decoración urbana.
Pienso que podemos y debemos ser lo suficientemente maduros como para no dejar que nos enfrenten cosas tan insignificantes como los nombres de las calles o la titularidad de las estatuas. Y luego decidir, tranquilamente si los cambiamos.
Pero no por castigar a un sistema al que no se puede castigar porque ya murió, sino para pasar una triste página de nuestra historia y escribir una nueva sin enfrentamientos, como se hizo en la transición.
Hagamos como en Soria, donde no queda ni un nombre franquista y se ha decidido poner a las calles nombres de médicos, deportistas o temas sanjuaneros: nombres que nos unen, no que nos separen.
Hay que felicitar a la Diputación General de Aragón, por suprimir de su escudo las 4 cabezas cortadas, pero no por ser cabezas de moros, sino por ser cabezas de seres humanos. ¿Cómo no se les ocurrió antes?.
De todas formas
Noviembre 7th, 2004 at 11:39 pm
De todas formas, estos problemas se evitan si no ponemos el acento en aquellas cosas que puedan enfrentarnos o herirnos, más aún si es algo tan insignificante como una estatua o el nombre de una calle.
Al que no le vamos a poner calle ni estatua es a este Numancia que no nos da una alegría. ¿Quéesperar de un equipo tan humilde en la liga de las estrellas?
Noviembre 7th, 2004 at 11:44 pm
Flecha, de lo primero no sémucho aunque algo he oído.
En lo último, absolutamente de acuerdo: no al odio, si al perdón, a la reconciliación y a la unidad. Y, ante todo, la persona.
¿Por quéno nos fijamos más en esto, que es lo verdaderamente importante, y menos en lo que nos separa, que, además son nimiedades como nombres de calles o estatuas?
Noviembre 7th, 2004 at 11:45 pm
Abelardo, me alegra leerte eso. Es más lo que nos une que lo que nos separa.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 8:30 am
Flecha:
¿Tú eres falangista? Hijo, pareces más rojo que yo.
En serio: nada que alegar al fondo de tu alegato, basado en el máximo respeto hacia la vida, las personas y sus diferentes ideas. Sólo que me gustan más los nombres de calles de de médicos, científicos, escritores, prohombres, etc. más que de políticos y que al rinconcidto de anarquista que me va quedando le encanta ver volar símbolos (no personas, eh).
Noviembre 8th, 2004 at 8:36 am
Abelardo: una manera de conciliar es hace desaparecer los símbolos que a algunos nos hieren y que a los otros nada les aporta.
Lo de nuestro Numancia es como lo de las personas: se puede ser humilde pero digno. Y nuestro equipo va arrastrándose por los campos. Excepto con el Madrid y el Barí‡a, eso sí. Ahí dieron el do de pecho y no merecieron perder. ¡Quéle vamos a hacer!
Noviembre 8th, 2004 at 9:15 am
“Ministerio de la Vivienda”
“Ministerio de Seguridad”
“Subvenciones a familias numerosas” a.k.a. “Premios a la maternidad”
Cielos… ¿a quéme suena todo esto?
P.D. Dudo que los cruceiros y la imagen de Santiago Matamoros sean de ese oscuro periodo…
Noviembre 8th, 2004 at 9:17 am
Se me olvidaba, me comentaba el otro día una buena amiga mía que con estas cosas (y coincidencias) se iba a hacer “Franquista de izquierdas” (”Abajo España”)… ¿ideas?
Noviembre 8th, 2004 at 11:33 am
Querido Flecha,la esposición que haces muy clara,totalmente de acuerdo contigo, en cuanto a ti David, no, no somos “rojos” simplemente somos Falangista Autenténticos por desgracia se nos juzga sin conocernos,en este pais hay muchos que piensan como nosotros y claro no saben lo que son por que nadie se molesta en conocernos, estamos etiquetados con el regimen anterior por el uso de nuestros simbolos,yo tambien soy Falangista y apoyo totalmente a flecha antes de juzgar conocer y no hay mejor reconciliacion que la convivencia ¿quien no tiene una desagradable historia belica en su familia? el valor de lo humano,la libertad de pensamientos,el dialogo y la comprension hacen de una sociedad puedan convivir en libertad y paz.
DAVID si piensas que solo es palabreria lee esta paguina y podras juzgarnos por lo que somos.www.falange-autentica.org
Noviembre 8th, 2004 at 11:37 am
Efectivamente no somos rojos, somos simplemente falangistas con un apellido, auténticos.
Un saludo a todos
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 12:11 pm
Estuve ayer merodeando por esa página, ya ves, pura coincidencia: estaba buscando un foto del símbolo al que me refiero en mi post…
Noviembre 8th, 2004 at 2:12 pm
¿Y que símbolo es ese? Tal vez te pueda ayudar.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 2:26 pm
El yugo y las flechas del que habláis estaba en el antiguo Ministerio del Movimiento Nacional, ubicado en la madrileña calle de Alcalá y justo enfrente de la Iglesia de San José( Calle Alcalá 43) donde la oposición falangista al régimen conmemoraba en 20 de Noviembre de espaldas a dicho Ministerio en señal de repulsa a la falsificación de la que eran víctima todos los falangistas auténticos y genuinos.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 2:27 pm
Se que hace unos meses se habló de esto pero ahora no lo recuerdo. ¿alguien me puede decir en que calle y número se situaba el antiguo Ministerio del Movimiento? ¿no tendréis alguno una foto del mismo?
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 3:49 pm
uff, el Valle de los Caidos, visto desde la N-VI, me produce un rechazo arquitectónico típico de las construcciones fascistas del S-XX;
igual que en Brlín al ver el estado olímpico, al menos allí owen está en primer lugar en la lista.
Esos mamotretos hechos por delirios faraónicos éhistóricos solo tienen valor para no olvidar el horror. Dejándolo explícito en los folletos y carteles, como hacen en los campos de concentración.
Es aberrante eso de tumbas sobre huesos de presos.
saludos.
Noviembre 8th, 2004 at 4:02 pm
Bueno David,si te molestas en leer nuestra forma de ser y pensar, a partir de hai podras opinar en consecuencia de nosotros, los Falangistas,los Auténticos,los que durante tantos años han luchado por acabar con un regimen con el que nada tenian que ver,pero de todas formas no me parece que siempre se hable del pasado , no del presente y del futuro de nuestra pais
Noviembre 8th, 2004 at 4:07 pm
Independientemente de que Franco estéahí enterrado, recordar que en el mausoleo del Valle se encuentran los cuerpos de los caídos de un bando y otro de la guerra fraticida, no lo olvidemos.
El Valle ya no significa nada, y de significar, será para los nostálgicos. No se a que viene tanto revuelo por algo que debería de estar superado. Es hora de hablar de presente y futuro, no de pasado.
Insisto, si alguien tiene algo que reclamar somos los falangistas cuyo Jefe Nacional y fundador se encuentra secuestrado en la prisión del Valle de los Caídos sin posibilidad de rescatarlo para que descanse en paz.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 4:52 pm
Coño, no, si al final va a tener razón mi pariente el falangista y estoy ideológicamente más cerca de lo que creo. Bueno y lo del momumento, pues eso: ni so significa nada, lo quitamos y ya está. Uf, quécalor…
Noviembre 8th, 2004 at 5:26 pm
¿Más cerca ideológicamente de quéo quienes?
También podemos derribar las pirámides de Egipto, los templos faraónicos, los altares de las civilizaciones mayas y aztecas, las edificaciones musulmanes de España como la Giralda… Todos ellos fueron construidos por presos o cautivos, pero no dejan de ser patrimonio de la humanidad y un ejemplo de cómo no se deben hacer las cosas… Yo me opongo a que se falsifique la historia.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 5:37 pm
Venga, Pocahontas, menos cuentos con las falsificaciones de la historia.
Aquí no estamos hablando de obras del hombre, de arte o de cagadas (como las columnas salomónicas del vaticano, valiente mierda!), me da lo mismo, estamos hablando de la obra de un hijo de puta asesino con el sudor y sangre de presos políticos a los que nunca se les aplicó NINGUNA convención, ni vivos ni muertos.
Y de paso de una puñetera mierda megalítica fea donde las haya.
Sacad los restos del fascista de vuestro mentor y repasad la historia de asesinos y nazis con camisas azules o negras que os han precedido mientras los enterrais u os los colocais donde os quepan.
M.
Noviembre 8th, 2004 at 6:00 pm
Eso se llama tolerancia, lo demás son tonterías. Desde luego eres la envidia de todo fascista. Tu mensaje es propio de un intolerante, entiendo el dolor que muchos podemos tener a ver como con la sangre de nuestros padres y abuelos se levanto ese monumento pero para eso no creo que haya que faltar a los que no tenemos ninguna culpa.
No todo el que se pone la camisa azul es falangista ni todo el que es falangista un asesino. Por la Falange nos e mata, en todo caso, se muere.
Un saludo, y no pierdo más el tiempo con quien no respeta e intenta ofender. No ofende quien quiere sino quien puede.
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 6:34 pm
se muere, dice, valos como los soldados que mueren para dios.
la falange historicaménte está manchad de sangre, mucha , demasiada.
los ” normales ” no podemos olvidarnos, siempre hay falangistas sin rostro que destrozaron nuestra familia,o robando o matando con sus escuadrones feroces.
Es lo que hay, por mucho que maquilleis.
la vruz es un adefesio además, toda la razón a Miranda.
Noviembre 8th, 2004 at 6:46 pm
Pues eso denota la ignorancia de algunos. No puedo decir nada más.
En muchas familias españolas fueron muchos los falangistas, falangistas de pensamiento y obra, los que padecieron la persecución, la tortura, la muerte y el encarcelamiento de quienes llevando la camisa azul se llamaban falangistas y hoy militan en el PP o el PSOE incluso hasta en IU. Esos son los seudofalangistas de lo que todos hablan ignorando la otra cara del falangismo, la de los verdaderos falangista que entendieron que era Falange y saben, o sabemos, lo que queremos que sea.
Búscame en la falange heredera de JoséAntonio, Falange Auténtica, un solo colaborador del régimen o un solo militante con delitos de sangre. En ese momento yo seréel primero en renegar de lo que soy. ¿te los busco yo en la derecha o en el PSOE- IU? Basta con ver quienes son y quienes fueron sus presidentes, expresidentes, secretario generales/federales o exsecretarios generales/federales.
Un saludo y volvamos al debate inicial.
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 6:46 pm
Ya estamos, con el cuento de la tolerancia…
Contra los intolerantes TOLERANCIA CERO.
Vuentra historia os precede, cualquiera que venga contando que hay que respetar la historia y sea un fascista o un nazi o un ladrón, como lo fueron los cerdos de los falangistas que expoliaron y robaron a los que denunciaban y mataban, puede ser dos cosas sólamente. O un idiota que está fanatizado o abducido, tipo secta, o un hijo de puta como ellos que se come con patatas todas su fechorías.
Calificativos: asesinos, delatores, ladrones, mangantes, fascistas, racistas, nazis y encima la mayoría PIJOS.
Pandilla de piojos resucitados al servicio de aristócratas de medio pelo.
Me voy, que tengo ensayo, luego vuelvo a ver si sigue el apolojeta del monumento al odio, el asesinato, la opresión y el hijoputismo.
M.
Noviembre 8th, 2004 at 6:51 pm
Miranda, antes de salir, limpiate la espuma de la boca
Noviembre 8th, 2004 at 7:10 pm
Miranda, jamás, jamás hay que ser intolerante, creo que ese ha sido uno de los grandes errores del gobierno del PP, el quitar la voz de Batasuna.
No podemos criminalizar las ideas, si a las personas que hacen daño pero jamás a una idea.
Debemos mantener el tono de diálogo de la web, creo que el rasgo más característico de esta web ha sido el respeto por las ideas de los demás, aunque no nos gusten, creo que se puede dialogar de una manera racional, si tan buenos principios tienes por favor que se note manteniendo un tono de diálogo y no de insulto.
La inteligencia se demuestra dialogando con los que piensan de diferente manera que tú, no los que siguen tus ideas a pies juntillas.
Noviembre 8th, 2004 at 7:33 pm
eh, eh, eh: tengamos la fiesta en paz. Verdaderamente aquí somos tolerantes con las ideas, nada más… y nada menos.
Yo comprendo a Miranda y me identifico con todo lo que dice. Lo que sucede es que estos chicos están diciendo que no son fascistas, que respetan la vida, las creencias de los demás y no tratan de imponer nada por la fuerza. Como ya escribí aquí, en mi sentimiento está que tengo la fuerza de la razón que no la razón de la fuerza. Si van por ahí, de acuerdo por mí.
Otra cosa es la historia como la cuentan…o se la han contado.
Amigos: en primeras cortes de la II República española la Falange (no había más, con o sin apellido) obtuvo un diputado único y solito: JoséAntonio Primo de Rivera. ¿Cómo se puede afirmar que había “muchos falangistas en España”? Luego vino lo que vino y ya sabemos que pasó.
Lo mismo que, tras la muerte de Franco, muchos simpatizantes o afiliados al partido único, viendo tiempos de mudanza, se apuntaron al PSOE. ¡Vaya toalla! Y también los oportunistas ladrones y degenerados, asesinos y malversadores que ahora andan de cárcel en cárcel y que provenían del antiguo régimen.
En fin: que hay para todos. Pero, un poquito de por favor: no nos hagáis comulgar con ruedas de molino. Bueno -ahora que viene al pelo-: No nos hagáis comulgar.
Y que haya paz y diálogo, dentro de las mayores e insalvables diferencias que nos separan.
Noviembre 8th, 2004 at 8:21 pm
Creo que con los intolerantes poco o nada se puede hablar por mucho que nos esforcemos algunos.
Nadie hace apología de nada. Los falangistas condenamos rotundamente toda dictadura, sea del signo que sea, empezando por la de Franco y terminando con la de Castro. Nosotros nos oponemos a la imposición, el totalitarismo, el pensamiento único… por eso nunca podremos aceptar la falsificación que se hizo de la Falange en el tiempo en el que Franco era mantenido por lo que hoy nos quieren dar clases de democracia.
No seréyo quien levante viejas heridas pero ¿miramos los inexistentes asesinatos cometidos por la Falange fundacional hasta su muerte en 1937 y las que tiene el PSOE, el PCE o la CNT? ¿olvidamos quien mató, por muy de derechas que fuese, al líder de la oposición? Y no, no hablo de la guerra civil donde en los dos bandos se mata y donde, por desgracia, o disparas o te disparan, hablo de la supuesta democracia de la república, aquella república que los españoles acogieron con ilusión y alegría para que después fuese monopolizada por unos pocos.
La historia es como es, y la de los falangistas que se opusieron al régimen ahí está, esos eran los falangistas, y no los oportunistas que se pusieron la camisa azul y ahora están en el PP o en el PSOE. Esos son a los “falangistas” que se debe pedir cuentas, no a los que seguimos fieles a la Falange en la búsqueda de una sociedad de hombres y mujeres libres (palabras de J.A), y un mundo más justo y solidario.
En fin, no hay más ciego que el que no quiere ver. Un poco de respeto para los que no nos gusta el pensamiento único por favor.
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 8:59 pm
Pregunta soprendida ¿Cuando he manifestado yo mis principios?
Por lo demás no sabía yo que llamarle pocahontas al flecha era insutarle.
El resto…si alguien viene preconizando las ideas nacidas del nido de serpientes de fascistas, ladrones y asesinos que son los falangistas y se da por insultado, tiene un problema porque así son los falangistas de nuestro país, y con esos huevos del nido no hay diálogo, sería en todo caso proselitismo.
No hay EQUIDAD MORAL.
Y yo sólo hago proselitismo del vino de Cordovin y del queso picón.
M.
Noviembre 8th, 2004 at 9:15 pm
Totalmente de acuerdo con lo dicho por Merlintxu. No obstante, una cosa es respeto y otra tolerancia… Se debe Respetar para poder criticar..Pero no siempre Tolerar.
Como diría mi viejo abuelo…Tolerar al mal es dar un paso atrás.
Noviembre 8th, 2004 at 9:24 pm
Respuesta “soprendida” ¿Cuando he manifestado yo saber tus principios?
Tranquilo que tus insultos, viniendo de quien vienen, no me hacen ningún efecto más que el de dar pena. Insisto, no insulta o hiere quien quiere sino quien puede y no es tu caso.
Para llamar fascista a alguien debes antes demostrártelo. Yo te lo puedo llamar ya que tu comportamiento coincide plenamente con la acepción que ahora tienemos del fascismo, es decir, intolerante y totalitario. No hay más que leerte. No creo que es sitio para debatir si somos o no fascistas, pero si eres capaz de demostrarlo, adelante, no mediante la imposición sino con argumentos, que dudo que los tengas.
¿Cuántos falangistas de nuestro país conoces? Pero falangistas que lo sean, no me vale uno que dice serlo y tiene de falangista lo que yo de estalinista. Creo que ninguno.
Un saludo
Flecha
Noviembre 8th, 2004 at 9:38 pm
Que no te insulto, que defino los fascistas que tu emulas.
Si te das por isultado es tu problema.
¿Uno? muchos, puedo mencionar muchos. Penagos, por ejemplo. El hijo de puta que denunció a mi familia y robó TODO lo que había en mi casa.
Este país, afortunadamente, tiene aún muchos que recordamos y recordaremos.
De olvidar nada.
Se olvida cuando hay igualdad, y aquí no ha habido igualdad ni en la muerte.
¿Que tiene que ver Batasuna con esto?.
¿Quien está aquí defendiendo unas ideas y quien se las discute o le impide hablar?
Yo digo y repito que los falangistas de este país has sido unos fascistas asesinos y ladrones, unos hijos de puta redomados.
Y los que les sigan que se coman con patatas SU propia historia, pero que no me cuenten el cuento de Caperucita.
¿Que son estas memeces de que si no ofende quien quiere y estas tonterías del diálogo y demás? ¿A quésanto viene esto? ¿Esto es jardilin?
Yo no tengo nada que dialogar con quien siga a Pol Pot, o quien se considere estalinista o nazi.
Ni con un falangista huevo de serpiente.
No os preocupeis, yo me voy a hacer proselitismo de algo tangible (hoy tengo gente en casa ensayando, así que pediremos chino) y de algún caldito decente…
Voisotros dialogad con el flecha que dice que por la Falange se muere…
M.
Noviembre 8th, 2004 at 9:58 pm
Ostias, Miranda: ¿También conoces Cordovín? Aquí va a haber tema… Al ladito de Badarán, La Rioja.
Bueno, al tema: ¿Y por quéno? ¿Quéhay de malo en que éstos hablen? Puede haber diálogo hasta con ellos. De nuevo: ¿Por quéno?
Miranda, esas no son formas. A mi me han educado en el respeto, lo que no quiere decir que me trague todo ni consienta la iniquidad. Si estos chicos están tratando de decir lo que piensan sin agredir a nadie, por mí bienvenidos sean. ¿Quémal hacen? En serio: ¿no será mejor hablar y contar lo que los demás pensamos y, así, tratar de darles un poco de luz en su pensamiento unidireccional? ¿No hubieron, en nuestros tiempos, gentes que provenientes de esa idelogía, se tornaron luego en furibundos militantes comunistas? ¿No cambiaron muchos los hábitos por la hoz y el martillo? ¿A base de quéfue? De diálogo y de convencimiento, de compromiso moral. Hablemos, pues, dialogemos, que eso no mata.
Además, estos chicos acaban de nacer y tienen derecho, todo, a equivocarse.
Noviembre 8th, 2004 at 10:44 pm
¿Acaban de nacer? Ah! ya, son los auténticos.
Y por eso se llaman Falange y llevan las flechas.
Mira la propaganda y demás que publicaban el la web, cuando se presentaron a las elecciones. estos deben de ser los falsos.
______________
PROGRAMA POLITICO PARA LAS ELECCIONES/2004 DE FE-LA FALANGE
VOTA FALANGISTA. VOTA PATRIOTA
NOSOSTROS NO HABLAMOS CON CUALQUIERA, SOMOS LA FALANGE:
Combatiremos el separatismo.
Pararemos la inmigración.
Prohibiremos el aborto.
Haremos economía para el pueblo.
Garantizaremos nuestra soberanía nacional.
Cambiaremos el sistema.
PROGRAMA POLITICO.
La Falange, un movimiento político de grandes principios, entiende que cada circunstancia, cada problema concreto debe resolverse desde la raíz de esos grandes valores. De ahí que La Falange sea poco amiga de programas políticos y de ahí que nos limitemos a señalar, en esta coyuntura y en estas elecciones, las cuestiones que, como falangistas, más nos preocupan de la realidad actual.
Combatiremos el separatismo:
Para los falangistas la unidad de España es irrenunciable. Nuestra lucha por esa unidad será permanente. Nosotros no tenemos que andar construyendo nuevos conceptos de la nación española sino que sabemos que es España: un instrumento que, en el seno de las demás naciones, defiende
los valores de la verdad, del bien y de la justicia y lo hace desde su histórica Catolicidad. Eso es España y eso es lo que debemos hacer que sea. Para defender con fuerza esos valores la necesitamos unida. Por eso combatiremos, sin nada que hablar con los separatistas, toda propuesta política independentista sea violenta, pacífica, democrática, moderada, radical, de izquierdas o de derechas.
La supresión de aquellas autonomías que arrojan problemas de separatismo -Cataluña, Vascongadas y Galicia- es una medida que adoptaríamos de inmediato. Centralizar la política educativa en el Estado es otro paso imprescindible. La ilegalización de cualquier partido o asociación separatista así como la prohibición mediante la penalización de la difusión de ideas independentistas otra propuesta que creemos estrictamente necesaria. Frente al terrorismo separatista, España debe actuar como si de una guerra se tratase.
Pararemos la inmigración:
El fenómeno de la inmigración no tiene otro objeto que mantener pobre el tercer mundo y abaratar el coste de la mano de obra en el primer mundo sacando a un montón de seres humanos de su tierra para llevarlos a mal vivir a los países desarrollados. Este proceso está fomentado, sin duda, desde el capitalismo financiero. Genera problemas de convivencia, problemas de delincuencia y problemas socio-laborales y lo hace siempre en las capas más humildes de los países receptores. Supone, cuando se descontrola y se hace masiva, un peligro para la identidad cultural de una nación.
Todo esto se da ya en España y La Falange propone, de entrada parar la inmigración, es decir, no admitir la entrada de más inmigrantes. En segundo
Noviembre 8th, 2004 at 10:45 pm
La Falange propone, de entrada parar la inmigración, es decir, no admitir la entrada de más inmigrantes. En segundo lugar, proceder a una ordenación de la inmigración ya presente en territorio español que garantice que todo extranjero que resida en España tenga un trabajo en condiciones socio-laborales que no supongan pérdida de derechos sociales para los trabajadores españoles. En la política de nacionalidad, dadas las circunstancias, creemos que la condición de español sólo puede concederse a los hijos de españoles y no a los hijos de extranjeros que nazcan en España.
No olvidamos el deber de los países desarrollados de apoyar y dirigir el desarrollo del tercer mundo.
Prohibiremos el aborto:
La Falange no entiende que exista justificación o situación alguna en la que quepa proceder a la eliminación física de una vida inocente. No creemos que la madre tenga derecho sobre la vida de sus hijos. En definitiva, pensamos que aborto es un delito y como tal debe estar prohibido y penalizado.
Haremos economía para el pueblo:
Y cuando decimos esto, lo hacemos porque entendemos que hoy la economía se hace sirviendo a los intereses de los grandes capitales financieros que impiden, en una coyuntura en la que es posible, una mejora general del nivel de vida que alcance a todos los ciudadanos y siguen consintiendo situaciones de precariedad cercana a la pobreza que hoy el Estado puede cubrir con las aportaciones de todos y especialmente de los que más tienen. Pueden mejorarse e igualarse todos los subsidios de la Seguridad Social, pueden mejorarse e igualarse todas las pensiones, pueden mejorarse los salarios, pueden mejorarse las prestaciones sanitarias y educativas.
El Estado debe disponer los medios que garanticen el acceso de los españoles a créditos cuya finalidad no sea el enriquecimiento de la Banca sino la mejora del nivel de vida de los españoles. Hablamos de intereses controlados por el Estado y de dotar a la Banca, aunque negocio privado, de una función social tutelada desde el Estado.
Noviembre 8th, 2004 at 10:46 pm
Garantizaremos nuestra soberanía nacional:
La Falange no es partidaria de la permanencia en la Unión Europea, ni en la OTAN si dicha permanencia sigue suponiendo alejar las tomas de decisión del Estado español tanto en el terreno económico como en la política internacional. España debe ser una nación soberana, cuyas decisiones se tomen por el Estado Español en todos los terrenos sin que nos veamos abocados a sufrir medidas económicas impuestas y acciones internacionales injustificables. Tenemos que parar el proceso de globalización internacional en el que nos vemos inmersos todos los pueblos del planeta porque ese proceso tiene por objeto crear un mercado único mundial que hace más ricos a los que más tienen manteniendo e incrementando todas las injusticias sociales, eliminando la identidad nacional de cada nación y sentando el capitalismo y el liberalismo como pensamiento único mundial.
Cambiaremos el sistema:
Los falangistas no estamos por la democracia de partidos. Tampoco estamos por la Monarquía. Estamos, por un modelo de Estado con cauces de participación política que representen a la totalidad de los españoles, incluidos los que se abstienen en las elecciones o los que votan a partidos minoritarios, españoles que en este sistema político no existen. Y además, estamos por la salvaguarda de una serie de grandes principios que consideramos no pueden someterse a la voluntad de muchos o pocos porque creemos que la verdad, el bien y la justicia no dependen de unos votos. Y sobre la base de esos principios, no encontramos legitimidad alguna en el carácter hereditario de la Jefatura del Estado por lo que defendemos una REPUBLICA NACIONAL.
Noviembre 8th, 2004 at 10:46 pm
Y este partido democrático ha hecho este comunicado, algunas de cuyas sugerencias o propuestas me resultan bastante familiares.
__________________
Ante el bárbaro atentado terrorista cometido por la banda criminal ETA, de ideología marxista y ampliamente apoyada a todos los niveles por los sectores de la burguesía vasca agrupados en el PNV, FE-LA FALANGE expresa a las familias de las víctimas su plena solidaridad y más sentidas condolencias.
El atentado de hoy demuestra el lamentable fracaso de la titubeante política antiterrorista de los Gobiernos Aznar. Durante los últimos 8 años, todo lo que se ha hecho desde el Gobierno para acabar con ETA han sido medidas de medias tintas:
- La posición del Gobierno durante la tragua-trampa fue una posición de medias tintas, negociando con ETA por un lado mientras por otro se engañaba a la opinión pública que “el Estado de Derecho no conoce treguas”: El Estado de Derecho sí conoció tregua durante las negociaciones con ETA, como prueba el hecho de que la banda pudiera rearmarse a todos los niveles, y la sociedad española fue miserablemente engañada y vio frustradas unas expectativas que nunca debieron alentarse.
Noviembre 8th, 2004 at 10:47 pm
- La política penitenciaria del Gobierno fue una política de medias tintas dado que, contra lo que se decía oficialmente, se renunció en buena medida a la dispersión de presos etarras y se concentró a muchos de ellos en cárceles situadas en la Comunidad Autónoma Vasca o territorios muy próximos, contribuyendo a crear un ambiente irrespirable tanto para los jueces de vigilancia penitenciaria (caso Ruth Alonso) como para los funcionarios de prisiones, contribuyendo así a dotar a los presos de ETA de un régimen privilegiado.
- El apoyo oficial al cierre del diario proetarra “Egin” fue un posicionamiento de medias tintas al permitirse la salida al mercado, escaso días después, de su gemelo el “Gara”, con el apoyo de las instituciones vascas controladas por el PNV y EA.
- Las reformas en la Ley de Partidos Políticos que permitieron la ilegalización de Batasuna fueron una medida de medias tintas: Se ilegalizó a Batasuna, pero se reforzó a la “cara amable” del separatismo vasco, formada por el PNV y EA. El trasvase de votos de la extinta Batasuna hacia estos partidos ayudará a enquistar aun más el problema vasco y reforzará las redes clientelares del PNV-EA, haciendo todavía más irresoluble el problema. Con el mismo fundamento jurídico y constitucional que se utilizó para ilegalizar Batasuna, podrían y deberían ilegalizarse todas las formaciones políticas separatistas tal y como lleva varios años exigiendo La Falange.
Noviembre 8th, 2004 at 10:47 pm
- La postura oficial respecto a la aplicación del artículo 155 ha sido una postura de medias tintas, habiéndose agitado el espantajo de su puesta en marcha sin haber dado los pasos necesarios (sobre todo el supuestamente imprescindible desarrollo legal del artículo en cuestión, cuyo tenor literal no necesitaría más desarrollo para su aplicación directa) para posibilitarla y engañando así a la opinión pública para dar una falsa postura de firmeza.
- Las actuaciones sociales y culturales del Gobierno han sido unas actuaciones de medias tintas que no sólo no han logrado el aislamiento social de las indulgentes posiciones de la progresía cultural, sino que ha hecho que ésta se crezca y promueva la confusión en amplios sectores sociales, tal y como se vio en la última gala de los Premios de la Academia del Cine, convertida en un espectáculo circense en favor de la libertad de expresión de los amigos de los terroristas con el apoyo de la totalidad de la izquierda caviar, la misma que apoya y entiende el pacto del PSOE con el interlocutor catalán de ETA, Carod-Rovira.
Nosotros no creemos en actuaciones de medias tintas. Nosotros somos La Falange. Y lo que La Falange propone hoy a la Nación Española es un programa de actuación contundente contra el terror-separatismo a todos sus niveles resumido en los siguientes puntos:
Noviembre 8th, 2004 at 10:47 pm
- Intervención del Ejercito para que la respuesta al terrorismo independentista y sus aliados políticos sea una guerra total sin cuartel.
- Suspensión inmediata de las autonomías vasca y catalana, mediante la aplicación directa del artículo 155 de la Constitución vigente.
- Reformas legales y penales para la ilegalización de todos los partidos y organizaciones separatistas y tipificación del delito de apología del separatismo.
Y en tanto estas medidas no se adopten y apliquen en toda su contundencia, seguiremos teniendo días de luto, rabia y duelo por las víctimas de la masacre etarra.
La Junta Nacional de FE/LA FALANGE.
Noviembre 8th, 2004 at 10:55 pm
Claro, que igual resulta que los auténticos no son así, por eso tienen distintas las camisas y las banderas y los ideólogos…¿o no?…
Bien, si no puedo decir que los asesinos lo son y definirlos de variadas maneras, no lo diré.
Pero no se me atribuyan actos que no he hecho.
No he insultado al flecha, le he llamado pocahontas y alevín. Y le considero un integrante del nido de huevos de la serpiente.
Aquí no ha habido más ataque ad hominem que a mi persona.
Y eso es una figura falaz de primero de filo, el hombre de paja. Atribuir hechos o pensamientos a alguien para luego atacar esa persona en virtud de lo atribuído.
Nain, no cuela.
No lo harémas, pierde cuidado, pero tampoco se me pida que dialgue con un alevín de facha, con un borroka o con un imbécil del pelo que sea, en virtud de ningún talante estoy dispuesta a ello.
Por lo ya dicho (distancia moral) carencia de equidistancia y por ludicidad. Prefiero hablar de vinos.
Sí, junto a Badarán…y la mejor bodega la de Abel.
M.
Noviembre 8th, 2004 at 11:04 pm
Este tío no tiene remedio. Los extremos se juntan, está comprobado.
Sobre el programa de FE- La Farsa, pues eso, ahí está la falange fascista y racista que buscabais heredera de Franco y que no termina de integrarse en el PP, el PSOE se encarga de ello con los euros que les pasa anualmente. ¿vemos ahora la diferencia? Yo creo que está clara, claro que hay que saber leer.
Un saludo a todos los que saben dialogar. Si los marxistas ahora son demócratas y no tienen nada que ver con la URSS, ¿porquénosotros no?
Flecha
PD.: ¿Volvemos al tema central?
Noviembre 8th, 2004 at 11:20 pm
Jajaja Un verdadero marxista no cree en esta democracia.
Noviembre 8th, 2004 at 11:46 pm
Vaya, ¿aun no hemos superado eso? ¿aun con la dictadura del proletariado?
Penséque cosas de esas estaban superadas, ¿o nos referimos a que queremos una democracia más auténtica, real, directa, representativa, participativa…? ¿A que esperan los marxistas, si es que quedan, para traerla? ¿no será que les gust más esta?
Un saludo
Flecha
Noviembre 9th, 2004 at 1:47 am
Ese es tu punto de vista…los marxistas no habran superado la “dictadura del proletariado” los falangistas , El estado como fondo de todo….
Cambiar la democracia , significa que la entiendes como tal…si no consideras en lo que vivimos una democracia no querras cambiarla..sino eliminarla..
los marxistas dicen que no traen , sino que generan ideas…que les gusta más esta…sí,el renunciar a las ideas esta a la orden del día. No des por supuesto ideas que quizás solo tu puedes tener por ciertas…
De los marxistas me gusta una reflexión , que es la que dice¿como impartir justicia en un sistema injusto?
Hoy si no me fallan las matematicas hace 15 años que callo el muro , la poltica “libre” cayo en manos de los estados…tal y como esta montado…por muy participativo y abiero que lo hagas , nunca será justo.
Dictadura…nunca será la solución , de ellas nacen las injusticias.Cerrarse en España…mmm , España es de las bacterias sus primeras pobladores, así que ni yo ni nadie tiene derecho a reivindicar algo como propio.
Noviembre 9th, 2004 at 7:21 am
Miranda: ¡vaya bodegas, vaya chuletadas, caracoladas y chocolatadas al amanecer con el clarete todavía entre los labios me he pegado yo en Badarán… y los guateques con las chicas de Cordovín.
No, si el mundo es un pañuelo.
Por mi parte, cierro la discusión una vez publicado el programa político de esos: efetivamente, como nos temíamos, no hay equidad moral para el diálogo. Pero yo sigo respetando a cualquiera que no me imponga a mamporros sus ideas. Eso sí: tolerancia cero, que luego pasa lo que pasa.
Gracias y bien hecho, Miranda, el recordarnos que éstos no han cambiado en 75 años.
Noviembre 9th, 2004 at 11:13 am
Bueno. No es lo mismo la Falange Auténtica que el programa del partido político expuesto aquí. Por lo que he leido se diferencian. Lo cual no quiere decir que estéde acuerdo con cualquiera de los dos, pero son distintos.
En otro orden de cosas… Los marxistas no podrán traer una democracia nueva, porque directamente no están a favor de este sistema, y desde luego nunca lo podrán hacer si aun confundimos lo que se hizo en la URSS con marxismo…
Noviembre 9th, 2004 at 11:33 am
Que levante la mano quien no le guste el paisaje del Valle de los Caídos. ¿Habéis estado alguna vez los que tanto habláis? Al que habla de bodrio arquitectónico de la N-VI (El amigo Juan Menor) solo le puedo tachar, y muy a mi pesar, ya que en otras conversaciones he estado de acuerdo con él, de vulgar pesetero. Un día podría ofrecerte el quedar, y pagarte la entrada, ya que desde la N-VI, amigo mío, poco se ve. Si agudizas un poco el ojo, quizás la cruz, pero eso no es nada. Y si agudizas los ojos mientras conduces y prestas atención a otras cosas que no son el tráfico… entonces también te llamo criminal, por poner en peligro a los demás.
La apreciación arquitectónica/paisajística es independiente de todos los subproductos (y digo bien sub, porque basta ver algunas fotos de cabecillas que… bueno, la LOGSE no da para más) que han salido de la Falange de entonces. Cuando otra amiga me decía que se iba a meter en la Falange, yo la pregunt锿Y en cuál de todas, hija?”. Aún se lo sigue pensado, le he dado entretenimiento para rato.
El yugo y las flechas no es solamente un invento español, la Toscana está repleta de estas imágenes y no es porque Primo de Rivera hiciera un “Road Trip” por ahí. Los italianos derrocaron a Mussolini, y aún así, todavía sus símbolos perduran.
¿No será que ellos (y mi 50% de italiano) son más inteligentes que los españoles al dedicar sus esfuerzos en objetivos más productivos?
¿No será que necesitamos unas gafas para ver el panorama que tenemos delante (y desde luego, nada prometedor), pasando de lo que hace 70 años aconteció?
¡Ya está bien de marear la perdiz! Ni que en España fuéramos unos vagos, hombre.
Mientras nosotros debatimos sobre los símbolos del pasado (que no dejan de ser Históricos, le pese a quien le pese), Doña Sonsoles usa una piscina de la Guardia Civil para hacer cursillos gratuitos de buceo, desalojando a los que pagan por las instalaciones… pero que más da, hay que quitar los símbolos franquistas.
Noviembre 9th, 2004 at 12:06 pm
Claro, claro, la piscinita, el GAL y los fondos reservados. Ah, y la medalla de Bono. Todo eso es una prueba de que el PSOE dió un golpe de estado en el 1934 y otro en 2003, de la mano de Iñaki Gabilondo.
Vamos, anda, dejad de escuchar a Jiménez Losantos y su equipo de vanguardia fascista y enteraos de una buena vez: la piscinita que interesa aquí es la de PedroJ, este sí, golpista mediático en comandita con Aznar como han reconocido su camarada Ansón.
Para corrupción, la del PP. Sólo el pelotazo de la estación de AVE de Guadalajara (esa que no han puesto en Guadalajara para alegría de Espe) ya deja pequeño el tema de los fondos reservados.
Por último, hay que ser indecente y guarro (a mi Aznar, Zaplana y Acebes, por citar tres, me da que huelen a varón dandy mezclado con sudor) para hablar de los GAL y apoyar la invasión y matanzas de Iraq, los secuestros de Guantánamo, las torturas de Abu Graibh o el genocidio de palestina. Y no estoy apoyando a Sadam Hussein, a los talibanes ni a Hamás, antes de que alguno conteste con el chorraargumento pepero correspondiente.
En fin, que me parece respetable votar al PP (todo el mundo tiene derecho a equivocarse), lo que me parece indigno es que la mayoría de los votantes de ese partido que tiene tres presidentes y de ellos uno es franquista y el otro camisa vieja, den lecciones de democracia a nadie. Y mucho menos con las cuatro consignas para indocumentados sin criterio que imparten los ayatolás del fascismo y que ni siquiera son capaces de analizar. Política de patio de vecinas.
Noviembre 9th, 2004 at 12:22 pm
Mosquito…tanto unos como otros se han aprovechado desde el poder para realizar Pelotazos de distista indole.(político,económico y sociales) .
Tratar de justificar unas o otras según su indole o su condición es injustificable vengan de donde vengan.
Cualquier crítica cabal debe partir desde la verdad.
Que estamos de acuerdo en cuanto a lo de lecciones de democracia por parte de unos…pero no olvidemos que los otros …Tambien nos muestran día a día que tampoco son muy Católicos.
Noviembre 9th, 2004 at 12:31 pm
Amigo Moscón Menor, alabo tu flema a la hora de apoyar fervientemente un partido político sea cual sea el desmán que provoca o ha provocado. Celebro que menciones el GAL, el golpe de Estado del “Reahibitado Moralmente” y regente de las Checas,… etc etc. Yo no lo he hecho, y esto denota el grado de acomplejamiento que algunos tienen (¿el tamaño no es lo de menos? Habla el mosquito).
Pero sí, repito, alabo esa férrea disciplina de partido que muestras, yo para eso soy bastante echado atrás. Sencillamente, no me siento representado por nadie, ni por el PSOE, ni por el PP. Cada uno tiene sus negocios y anteceden el fastidiar al contrario sobre el servicio a los ciudadanos. Cuando me preguntan “¿Tú de quéeres? ¿De derechas? ¿Izquierdas?” yo sencillamente respondo “De arriba, desde donde se pueden ver las calvas mejor y juzgar que no veas”. Sí, señores, aquel pensador decía “Si a las 18 años no eres de izquierdas, es que no tienes corazón… si a los 40, no eres de derechas, es que no tienes cerebro”. Las costumbres burguesas aparecen tanto en un partido como en otro (el padel, los posados a la Vogue con abrigos de piel, …), que celebro no tener ni corazón, ni cerebro… o todo lo contrario, quien sabe.
Amigo Moscón Menor, espero que sepas abandonar el Titanic a tiempo. Recuerda que algunos ni se enteraron de que se hundía.
Noviembre 9th, 2004 at 1:05 pm
Como a mí las discusiones PP-PSOE me dan igual, son los mismo perros con distintos collares, y ambos son igual de antidemócratas, buena herencia ideológica les dejo Franco, paso a responder lo que me corresponde y de paso, os enlazo este cartel, a ver si alguno va al oculista.
http://www.falange-autentica.org/fa/fotos/miopia_p.jpg
Yo se diferenciar perfectamente un marxista totalitario de uno democrático. Yo les doy esa oportunidad de desmarcarse el marxismo totalitario pero otros son incapaces de diferenciar el falangismo democrático que fundó JoséAntonio y refundamos en el 2002 los auténticos del francofalangismo dictatorial que nada tiene que ver con la Falange y que tanto os gusta.
O no sabemos leer o tenemos un problema de comprensión si no diferenciamos el “programa” político de FE-La Farsa y Falange Auténtica, la falange democrática, social y progresista. Es cuestión de leer, eso que a algunos tantos les cuesta, y ver la diferencia como alguno ha sido capaz de ver.
Ni los falangistas de JoséAntonio (1933-1937) ni Falange Auténtica hacen del estado “el fondo de todo”. Para nosotros el estado es un conjunto de personas y para nosotros son las personas el centro del sistema y del estado. Primero las personas, que es lo que nos importa. ¿nos damos cuenta como hablamos sin saber? No tenemos ni idea que es la Falange, ¿cómo vamos a debatir de algo si no sabemos de que se habla?
Nosotros creemos firmemente en la democracia, pero una democracia auténtica, directa, representativa y participativa. No esta en la que unos miran y otros hacen y deshacen con el cheque en blanco que cada cuatro años les entregamos.
Os recomiendo leer:
http://www.falange-autentica.org/article.php?sid=401
No me vengas con cuentos, los marxistas están muy cómodos en este sistema injusto que condena al subdesarrollo a las ¾ partes de la humanidad y con esta sudodemocracia, sino harían algo por cambiar las cosas en vez de aprovecharse de ellas.
Sin más, un saludo
Flecha
Noviembre 9th, 2004 at 1:39 pm
Pues siguiendo la consigna de D@vo, voy a hablar de algo muy serio.
Cada cierto tiempo voy con las cántaras a Cordovín, ya ya séque embotellan y eso, pero como no damos tiempo a que se pierda, embotellado de la cántara sabe mejor.
Así que la última vez fuí con una amiga a la que le había hablado de Abel.
Abel es el dueño de la bodega donde yo compro, está arriba, saliendo por arriba de Cordovin en la misma carretera.
Cuando llegamos nos estaba esperando asando unos chorizos en la lumbre, así que de primeras nos comimos los chorizos y empezamos a lo de siempre.
Que si este año iba a ser más clarito, que si no se había pasado de color por el sol, que si no había gente para vendimiar, que si tal..
Y como Ana era nueva, pues había que enseñarle la bodega. Y como siempre la cosa fuñe de impacto, Abel y yo nos miramos con cara de resabiados, porque ya sabemos lo que impresiona el asunto.
Resulta que Abel tiene la bodega y el almacén en los dos lados de la carretera, así que decidió unir ambos sitios bajo tierra, cavando en la bodega.
Total, que era roca viva y el tío, con dos c. y un taladro picapedrero se lió a picar. Pero claro, picaba calculando, a ojo, así que se dió cuenta de que la cosa parecía que se torcía…hasta que encontró una solución, su hijo por arriba iba con un pedazo de mazo dando leches (por la carretera), y el escuchaba y picaba por donde oía el ruido.
Hala!, eso es ingeniería.
Así que cuando bajas a la bodega en una de estas hay que torcer por un pasilluco estrecho y ya se acaba en el otro sitio.
Impresiona el desfiladero. Y escuchar la hazaña.
Hay por aquí un almacen que traen el vino embotellado, la mar de bien puesto, sin etiquetas pedorras ni mariconaditas, la botella blanca con su vino rosa pálido tan pálido que da gusto verlo. Y una etiquetina pequeña que dicen cuando se embotelló. Así que tendréque acabar comprando de eso, porque lo de embotellar es canso canso…pero de mientras prefiero ir a ver a Abel y picar algo…
Pues eso. Que es una pena, porque cuando he mandado vino a Madrid por lo visto al cambio de presión se fastidia, pero que si está embotellado (como este que cuento) pues aguanta y todo, así que ya sabes…si quieres me dices tu dirección y te bebes unos litros a la salud de todos.
Cualquiera sabe que se pueden beber litros y litros de Cordovin y que mañana estás como una rosa, sin rastro del asunto.
Beso.
M.
Noviembre 9th, 2004 at 1:47 pm
de acuerdo: la historia os delata, no sois creibles ni fiables, antes teneis que renegar de los predecesores.
apesta la falange, a muerte.
Noviembre 9th, 2004 at 2:43 pm
Lo que tu quieres juanillo, pero nosotros no intentamos hacer de España una colonia de la dictadura de la URSS, tampoco ayudamos a la banda terrorista ETA a atentar contra PERSONAS, y no, no nos vimos involucrados en el terrorismo de estado (GAL). Tampoco robamos a nuestro pueblo del dinero de todos a los contribuyentes, ni hicimos políticas beneficiosas para los empresarios y perjudiciales para los obreros que socialistas y comunistas dicen representar y de los que luego abusan y explotan.
Infórmate de cómo y para quien trabajan los cargos públicos de Falange Auténtica, elegidos democráticamente por los ciudadanos. Igual te llevas un sorpresita. “Por sus actos lo conoceréis”
Un saludo
Flecha
Noviembre 9th, 2004 at 4:08 pm
Miranda:
¡Cuánto echo de menos esos tragos de vino fresquito, sacado a braza (con la camisa remangada) de la cuba a la que se accede bajando unas escaleras que se cavaron como tú cuentas! ¡Y québestias pero que buena gente esos riojanos: tienen todo lo bueno de la mezcla invisible de vasco y de castellano (si es que hay algo aprovechable en nosotros)!
¡Y quétrompas sin rastros pestilentes de resaca!
En fin: que te mado un emilio con mi dirección… Yo te aportaréchorizo casero, cular picante, tamaño polla de Rocco o más, de Covaleda (¡menudo pueblo si no conoces…!) pero ya para el verano: ahora está crudo y tarda en estar en sazón: para el verano más o menos.
Besos y mucha salud para disfrutar ambos manjares….
Noviembre 9th, 2004 at 4:38 pm
Fuerabromas, mandadme emilianos y os mando eso.
Ya dije que era proselitista del Cordovin,
Hay unos paqueturrios en correos para mandar bebercio que parece que no se triscan.
No os puedo ni contar las merendolas que nos metemos casi todas las tardes en casa con ese planteamiento.
Porque el tinto está bueno, es cierto, y ultimamente estoy encontrado unos jóvenes bastante consistentes, no baratos, pero asequibles, ahora bien, como el clarete de Cordovin no hay nada en el mundo. Fresco, eso sí, de la nevera (tengo una pequeña, de hace mil años sólo para cordovines) y un buen queso, un jamón para ir cortando (tocar el violin le llamamos a eso) o lo que se ponga…y eso es BIBIR con B como dice mi amiga Ana.
Esto, los caracoles esos de que habla D@vid supongo que se referirá a una receta riojana de muerte, cosa fina con todo muy picadin, chorizo, jamón y hasta trocitos de nuez minimérrimos….
Ahora ya tienen caracoles aquí, en la tienda de Manolo, tendréque hacerme a la idea de ellos…que casi todos los años preparo más de tres kilos…deumeu…ahí limpiando uno por uno….
Hala, lo dicho, mandad dires que os llegarán unas botellucas, no séde cuanto son los paquetes, creo que de una o dos…algo es algo…
Que este año tenemos que celebrar muchas cosas, yo acabo de empezar….;D
Ole!!!
M.
Noviembre 9th, 2004 at 4:50 pm
Que en el anterior no aparece el emilio…y no hablo por hablar…jejeje
Noviembre 10th, 2004 at 10:50 am
Estoy en casi todo de acuerdo contigo pero me entristece seguir leyendo cosas en las que se sigue dando la idea de las dos españas. Hablar del PP comparándolo con la época franquista no es real (pero sí políticamente correcto, no sési es de lo que se trata). También me gustaría saber cuando pones lo de “Persisten demasiadas señas, en tantos lugares, que alimentan la nostalgia de nietos imberbes y fanáticos del P.P. que nunca padecieron la oscuridad de aquellos años ” es si hablas por que tú sí que lo sufriste y por eso estás TAN resentido.
Tengo un amigo que dice que nunca irá al Valle de los caídos porque la hicieron los esclavos de la dictadura. Eso es tanto como decir que nunca se irá a las Pirámides de Egipto o al Taj Mahal.
Vuelvo a decir que estoy de acuerdo contigo de que deberían quitar calles del ‘generalísimo’ o de ‘joseantonios’ pero no mezclemos conceptos. Ojalá nuestros hijos no tengan la visión tan rancia de España que tenemos nosotros, será la única manera de seguir adelante.
Noviembre 10th, 2004 at 10:57 am
¡Cómo está el patio!
Por desgracia, sigo viendo acusaciones y lamentos q no nos llevan a convivir mejor, sino a apuntar con el dedo (¡Mira mamá, ha sido Pancho!). ¿No te gusta lo q tienes? CAMBIALO, pero sin disparar un solo tiro, eso sí.
Noviembre 10th, 2004 at 12:07 pm
¡Eso eso, amigo frutal!
Tampoco pongamos bombas, ni quememos Iglesias ni peguemos tiros (como tú bien dices) a directores de cine holandeses descendientes del gran pintor que han rodado un filme sobre la situación de la mujer en ciertas “culturas”.
Estoy de acuerdo contigo.
Noviembre 10th, 2004 at 3:33 pm
Se las trae el asunto…comparar ese mamotreto de comic con las pirámides o cualquier monumento.
Tela!…
Dejo una web interesante:
http://www.sorryeverybody.com/
M.
Noviembre 10th, 2004 at 4:32 pm
Carpema: yo sí padecí, en mi carne y en la de mi familia, la dictadura franquista en toda su extensión (depuraciones, cárcel, ruina moral y económica, etc etc). Así que tengo todo el derecho del mundo a pedir algún resarcimiento. Y no por resentimiento personal sino por pura justicia social hacia los que me precedieron. Me parece absurdo, fuera de tiempo y de lugar, mantener calles con nombres de fascistas o de generales sanguinarios. ¿Quépensarían en Alemania si la calle principal de Berlín de llamara Adolf Hitler? ¿Crees que sería posbile? ¿O la Vía Venneto con el nombre de Musolini? ¿A que no? Pues eso.
Y yo tal vez sea amigo tuyo porque tampoco he estado nunca en el dichoso monumento (y ocasiones ha habido) ni pienso ir si no es a realizar algún acto digamos perverso.
Y, desde luego, la humanidad no creo que perdiera nada de su patrimonio artístico si el mismo desapareciera. No lo creo…
Noviembre 10th, 2004 at 8:58 pm
Estoy totalmente de acuerdo con quitar los símbolos franquistas, pero de verdad. Si se hace, que se haga bien:
1- Quitar la seguridad social
2- Cerrar los pantanos
3- Eliminar las universidades que el construyó
4- Obligar a Zp que no vuelva a “poner” el Ministario de la Vivienda
5- Nada de “tradicional amistad con los apises árabes” ¿eh ZP? (Suma y sigue…)
Estoy totalmente de acuerdo, Franco va unido a Azaña. Quitamos uno y eliminamos el otro, porque si entrar en una iglesia es un acto perverso, quemarla, ni te cuento ¡¡Marchando una de tolerancia para el Sr. gnomo!!
Noviembre 10th, 2004 at 9:04 pm
Desgraciadamente, Uno Mas, no hay por donde coger tus argumentos. ¿He justificado yo el terrorismo del GAL? No. Como no he justificado ninguna corrupción, ni nada reprobable. Me he limitado a recordarte que los que tanto cacarean acerca de todos esos escándalos tienen bastante que callar y, por no hacerlo, muy poca vergí¼enza.
Como digo en mi anterior mensaje, “me parece respetable votar al PP”. Como puede leer cualquiera, lo que critico es la falta de criterio de sus seguidores que no cejan en el acoso sistemático sin argumentos. Los mismos que defendían que la mayoría absoluta del PP legitimaba cualquier barbaridad que aprobasen las cortes ahora no paran de quejarse de lo que se aprueba en el congreso con muchísimo más respaldo popular que el que tenían.
Si eres incapaz de entender la diferencia entre lo que yo he dicho y lo que tú dices que he dicho, tienes poca inteligencia o tienes poca vergí¼enza. En cualquiera de los dos casos, no te molestes en contestar. No tengo tiempo que perder con tontos o con sinvergí¼enzas y no voy a leer nada de lo que escribas. Para mi ya eres Uno Menos a tener en cuenta o, si lo prefieres, Uno Más a ignorar.
Mis disculpas al resto de personas que lean esto.
Noviembre 10th, 2004 at 10:31 pm
Uno más …marchando una de tolerancia contra la intoleración de muchas de las cosas que has citado me parece Una forma incorrecta de ver las cosas…
Los pantanos..pues de primeras alguno si que habría que quitarlo porque estan hechos de manera irracional tanto para el medio ambiente como para el peligro que pueden generar a la gente. Pero así de primeras, las placas sobre los presos que aparecen en las que estos realizaron si que se podrían quitar por algunas que citasen La realidad de su costrucción.
La universidad…lo importante es lo que en ellas se aprende no donde se imparten…aunque algunas estructuras de universidades siempre tendrán el recuerdo de La represión universitaria (veaséuam,mejor no olvidar)etc etc etc La historia al final acaba poniendo a cada uno en su sitio..Ya sea Azaña, Jose antonio, o un general bajito.
Noviembre 10th, 2004 at 10:49 pm
es de sabios conocer tu pasado para mirar con ánimo el futuro de los tuyos…
Noviembre 11th, 2004 at 1:03 am
De acuerdo nandopera, pero al pasado hay que verlo de forma objetiva.Y ahi que saber otorgar honores a quien le corresponda y conociendo el porque de los mismos.
La época del regimen de Franco forma parte de nuestro pasado, pero no merece mi reconocimiento en apenas nada como para seguir teniendo , edificios , calles y estamentos vanagloriando dicha época.
AL igual que nadie recuerda con honor a la MANO NEGRA (por decir un disparate), nadie, y mucho menos las instituciones públicas , deberian reconocer tal prestigio a las franquistas.
Bueno , ya liando la perdiz aún más el regimen de Franco duro 40 años…Al Andalus 700 años..y por cultura, desarrollo y igualdad merecería ser mejor recordada esta época que la de Franco..¿a que estamos esperando?
Saludos desde Mayrit
Noviembre 11th, 2004 at 4:19 am
Flecha,estupido fascista de que intentas convencerno? de algo estupido, quieres vendernos la moto ¿de que vas? la falanges se inpiro en los movimientos nacionales socialistaz sobre todo el fascismo Italiano, historicamente no hay más que decir, asesino iluminados mesianicos., fascistas de mierda y por suerte con mussolini se hizo justicia al corgarlos en la plaza , algo diminuto conmparado con sus asesinatos y con los que sobrevivieros que lees arrancaron su libertad, la falange esa por muy autentica y democratica ( curioso como se define el pp entre los cuales se encuentran un buen numero de falangistas) siguiendo estas directrices fascistas, se dedico tambien a asesinar y a conspirar contra todos aquellos que luchaban por la libertad y la dignidad, y fue una pieza elemetal en el golpe de estado contra la republica encabezado por franco mola y sanjurjo, ansiosos de poder y locos provocaroen la muerte y el sufrimiento de millones de personas y su legado tristemente llega hasta hoy, y claro que franco le dejo morir el fascismo es asi, ansia de poder a quien no me interesa me lo liquido, que fue de mola y sanjujo? misteriosas muertes tambien, los dos eran la misma cosa asi que para que nada le perturbase uno tenia que acabar con el otro asi que se encontro con la orma se du zapato , ojala los dos cerdos hubieran reventado pero nada la jodimos, menos mal que carrero no lo pudo volver a repetir…
como decia la canción
ay arriba y arriba hau arriba y arriba ariiba ire ariba ire bomba boma bomba bomba , yo no soy marinero yo no soy marinero soy comandante y me llamo carrero booomba boomba
Noviembre 11th, 2004 at 9:35 am
Amigo Moscón Menor, doy por entendida tu incoherencia e impertinencia, así como la escasa memoria (que no sirve ni para 20 mensajes), así que darétu pregunta por respondida para que te sientas como en casa. Solo te pido por favor que cuando conduzcas por la N-VI, avises porque de nuevo, fijarte en detalles arquitectónicos ocultos por una montaña mientras realizas estas actividades, puede poner en peligro vidas de otros.
Adiskide, quizás he hablado de otros temas que no tienen que ver con este post y ruego mil disculpas. Estoy convencido que me impondrán desde Moncloa una medalla por rectificar.
Como no veo otra forma de comunicarme contigo personalmente, me gustaría desde aquí transmitirte una petición de reflexión sobre lo que nosotros entendemos por “Tolerancia” y lo que otros entineden por “tolerancia” ;). Esperaréa otra ocasión para dejar el tema en esta insigne mesa de debate.
Noviembre 11th, 2004 at 10:14 am
“Un poquito de por favor”, que a más de uno le derrapa la neurona. Mi abuelo que era republicano, estuvo en la manifestación que se hizo en Vigo contra una idea de Franco: construir una autopista por medio de la ciudad y pegada a un edificio. Tal vez fue un subión de colesterol por parte del Caudillo, pero los ciudadanos de Vigo pudieron con él… ¿Acaso los Vigueses tuvieron más valor? Se enfretaron y ganaron. O Franco se asustaba con nada o muchos republicanos no tuvieron las narices que esos ciudadanos.
Noviembre 11th, 2004 at 10:35 am
Ya, uno más: enfrentarte a pelo con la cárcel o, peor, con el fusilamiento sumarísimo o, simplemente, con la ley de fugas (no sési sabes de quéhablo)es faltar narices…¡Anda ya!
La neurona sí que te ha resbalado. ¿Tendrás tú también más de una, no?
Noviembre 11th, 2004 at 10:41 am
Flipante lo de que muchos republicanos no tuvieron arrestos, flipante…
Una más ¿acaso los que salían todos los días de la cárcel modelo de Valencia, cargados en camiones y no volvieron más, tuvieron opción de plantarle cara al régimen franquista? Me da en la nariz que fue precisamente por no callarse por lo que murieron, pero claro… es sólo una impresión…
¡joder, cómo está el patio!
Miranda, estoy contigo en que existen cierto tipo de ideologías que no hay que respetar, ni aun cuando los que las defienden, lo hagan de forma educada y sin insultar…
Noviembre 11th, 2004 at 10:47 am
Amigo Rey Bíblico… veo que la paridad ha hecho resbalar más de una neurona por estos lares porque eres incapaz de distinguir entre géneros. Por favor, lee mejor los remitentes de los mensajes, gracias.
Noviembre 11th, 2004 at 11:06 am
No séporqué, amiga Embolia mal escrito, eso de los camiones llevando a gente a dar “paseos” me suena de otros lados, pero mejor no lo menciono.
Por cierto, los tags HTML en el título no son reconocidos por el navegador, sea cual sea. Penséque le interesaría saberlo.
Noviembre 11th, 2004 at 11:08 am
Ah, y perdón por ir en fascículos coleccionables, desde aquí me gustaría pedirle a mi confidente y confesora amiga Miranda que liste aquellas ideologías con son tolerables. Estoy muy interesado en el tema.
Noviembre 11th, 2004 at 11:26 am
Ya que usted se permite corregir a otros por el empleo del género de una palabra, Uno Más, escriba bien mi nombre, hombre, que no es Embolia, sino Bambolia.
Lo de los tags es muy sencillo: no es por el título que usted lee en la cabecera de la página, sino para modificar el aspecto visual de la página, en lo que se refiere al título, y no séhacerlo en la plantilla, mediante css. Gracias por la información,
Lo de los caminos debería usted de preguntárselo a mi madre, que, creo recordar, una vez por semana, acudía a la cárcel a llevarles a los presos amigos de mi abuelo, la ropa limpia y algo de comida. Según ella cuenta, a tres de ellos los vio subidos en esos camiones y nunca más se supo. Quizás se lo inventó, en un afán infantiloide de notoriedad…
Noviembre 11th, 2004 at 11:33 am
Bueno, era por acortar. Rectifico: todo lo dicho era para uno más y lo que queda. Mil perdones… ¡Hostias, está el patio como para un desliz…!
Noviembre 11th, 2004 at 12:26 pm
Tanto Para mi amigo Rey Bíblico (que ahora le da por blasfemar…), como para la señorita de los bombones, existe una gran diferencia entre la letra “A” y la letra “O”, unos cuantos bits en codificación ASCII de por medio, vamos.
Señorita Bambolia (no soy dislésico, no se preocupe, aunque no puedo evitar confundir su nombre con Fangoria), las hojas de estilo nada tienen que ver con la tag del título (dentro del head), el fichero .css se incluye después, ya que define los colores y estilos (como su propio nombre indica) que se usarán en las páginas. Siempre a su servicio, siga aprendiendo, que interauta conocedor vale por dos.
Noviembre 11th, 2004 at 12:43 pm
No quiero convertir esto en un off topic, Uno Más -bueno, de hecho, hace rato que ya lo es-, pero le explico, de manera breve, el porquéde los tags: no me gustaban, en la plantilla que elegí de las que venían por defecto, en concreto, del título de la bitácora, ni el tamaño, ni la letra ni el aliniado a la izquierda, -no se trata del que aparece en la parte superior del navegador- y la única forma que conozco de hacer que estémás centrado -en resumen, más cercano a la foto-, en cursiva y más resaltado, es incluyéndole instrucciones en html al texto con el nombre. Nada más. O sea, que como para lo que yo quiero conseguir, sí que me sirve -porque de hecho, “De espaldas” aparece centrado, en cursiva y en negrita en la bitácora-, si el título sigue viéndose aliniado a la izquierda en la barra de superior del navegador, me da lo mismo porque mi pretensión no es la de modificarlo.
Gracias por las explicaciones,
No soy la señorita de los bombones, no me gustan.
Saludos.
D@vid, si consideras que está de más tanta explicación sobre este asunto, borra el mensaje, sin problemas,
Noviembre 11th, 2004 at 12:43 pm
¿Blasfemia Hostias? La verdad es que suelo escribirla sin hache, así parece menos palabrota. La próxima diré: ¡cáspitas! para que nadie se me ofenda. ¡Quémilindres os habéis vuelto!
Noviembre 11th, 2004 at 12:46 pm
Bambolina: que lo sepas, que se entere todo el mundo mundial: aquí jamás, jamás se ha borrado un solo comentario, incluidos los insultantes, que los ha habdi.
Y además: yo no sécómo se hace (sniffffffffff)Para eso estan Pixel y Dixel que son los dueños de esta weblog y me pueden denegar el acceso cunado se les ponga…
Noviembre 11th, 2004 at 1:00 pm
Entendido,
Noviembre 11th, 2004 at 1:52 pm
Hola a todos, Guanmor, lo de las ideologías es muy sencillo. Lo difícil es aplicarlo con las personas. Los hay que son más papistas que el papa (entonces parece sencillo) y los hay que están lilas. Entonces resulta difícil.
Casi todos los “ideólogos” intentan justificar sus legítimas aspiraciones de ser inmortales con recursos como la búsqueda del bien común y la armonía de los pueblos.
Los hay que hasta se lo creen. Y luego estan los que venden humo, los que dicen que todo será cumplido en el “maspallá”.
Dada la capacidad irracional del hombre todo cunde, como si escupes las pepitas de una sandía.
Pero a la larga, con sentido común, se ve muy claro lo que produce (maspacá) la muerte del hombre, su esclavitud o su miseria. En ello incluyo su miseria intelectual.
¿A que está claro?.
Poseso…
Davo, que no me has dicho como era la salsa de los caracoles que rechupabas.
M.
Noviembre 11th, 2004 at 3:17 pm
Gracias, Señorita Miranda, no puedo evitar sonreir al ver que compartimos el mismo pensamiento. Esperaba que te mojarías un poco más y señalaras algunas o algunos… otra vez será.
Aún así, muchas gracias.
Noviembre 11th, 2004 at 4:00 pm
Miranda: esastamente como tú la describías… quépringá de pan de hogaza, dios…
Oyes, by the way, yo anduve por Miranda un curso escolar haciendo, exactamente, el dolce fare niente, allá por los 70. ¿Tú no será de allá, de la del Ebro, by any chance?
He seguido el diálogo sobre poetas en casa del maestro Haro…
Noviembre 11th, 2004 at 4:20 pm
Cielos, D@vid, ¿quéte ha pasado? ¡Ahora hablas intercambiando palabras como el capitán de “Vacaciones en el Mar”! :O
Noviembre 11th, 2004 at 4:35 pm
No, me pongo lo de Miranda por La Tempestad del saquespeare, pero no soy de allí.
Soy de ninguna parte.
Nacida en Colombia por casualidad, criada en Arcachon y recriada en Cabezón de la Sal (antes se ponía Santander).
Y viviente y estudiante en Bilbao desde los nueve años (compartido con el pueblo) y ahora viviente desde hace veinte en Algorta.
Con lo que comprenderás que diga que no puedo ser nacionalista (para más abundamiento mi abuela era inglesa) ni nada, pero comprendo perfectamente a los que lo son.
Pues ya tengo encargados los kilos de caracoles donde Manolo depoteitor (la tiendurria de aquí abajo), así que ya sabes como será la salsorra.
Esto de la pitanza une un congo verdad?
Ahora bien, lo de las coincidencias con el Cordovin ha sido la repanocha…pipudo!
Noviembre 11th, 2004 at 4:40 pm
Hablando del poteitor.
Voy a bajar a comprar unas patatucas nuevas que vi ayer, que las voy a poner con un alioli sencillo.
Eran pequeñas como las del mojo, pero blanquinas.
Va a estar de muerte con unas chuletillas de cordero fritas.
Ahora vuelvo…
Noviembre 11th, 2004 at 5:51 pm
Joer, Miranda: que son las 7, y he almorzado un pisto con su huevito (eso ha sido todo, lo juro).
Por Arcachon anduvo mi padre en su exilio francés… entre otros muchos sitios, claro.
Personalmente me pasa un poco lo que a tí. Ahora soy un soriano de Madrid (¿que cómo se come? Pues fácil: nací en Soria pero llevo 30 años en Madrid y amo esta ciudad sin perder mi Soria natal). Y yo también soy un poco de cada sitio donde he estado (Miranda, Córdoba, Burgos, Orense, Francia, EE.UU., Irlanda, Italia… ¡yo quésé!). En fin, una vida errante y errática, si quieres, pero que ayuda a no apegarte a nada… y hasta a nadie, aunque suene un poco triste. Y desde luego a no ser nacionalista: a mi terruño me atengo, decía Sender. Pue eso.
Noviembre 11th, 2004 at 5:55 pm
Coño, que soy yo, el Davo, que me ha dejado mi chica el nick y todo eso y no me había fijado.
Aprovecho, Uno Más: no me acuerdo muy bien de lo que hablas del capitán pero a mí todo lo que tenga que ver con estructuras de mando y todo eso me da garranpa. Así que casi mejor vuelvo al purito castellano en mmi amplio desconocimiento del mismo: figúrate en los demás…
Noviembre 11th, 2004 at 6:37 pm
Yasta! Ya he vuelto.
Pedro hombre! con un pisturrio no se aguanta!!!
Eso es para una cenuca cuidadosa.
(mola el nick pececillo, buena idea la de tu moza).
Y hablando de nacionalismos, ¿sustedes no les parece que debe de ser muy emocionante eso de ser nacionalista?
Eso de la Europa de los pueblos….
nousei (como diría Romario…)
Noviembre 11th, 2004 at 7:22 pm
Miranda, maja, es que estoy en una dieta, no muy conocida, pero muy eficaz que descubrí hace unos cuantos meses: se llama la dieta del C.L.M. (Comer-La-Mitad)y funciona muy bien.
Hay otra que mi señora está emperrada en que me embarque que es la conocida bajo el acrónimo de B.L.M. (Beber-La-Mitad) ¡Por ahí no paso, coño!
Noviembre 11th, 2004 at 8:09 pm
Pues nosepornada, pero lo que más de lo más que encebollina es el bebercio. Casi que podrías comer lo mismo con agua…y te enflaquecerías…
Pero claro…la vida es una lástima sin calditos o birras…
ay…que difícil todo…:(
Noviembre 11th, 2004 at 8:10 pm
A ver…voy a hacer pruebas.
;P
:))
:/
:0
Noviembre 11th, 2004 at 8:11 pm
Que pus!
Noviembre 12th, 2004 at 8:37 am
Señorita Miranda, imagino que dentro de lo emocionante de ser nacionalista (buen título de libro y todo), estarán las categorías, claro.
Porque no es lo mismo ser gallego y que le roben el AVE de la puerta de su casa (después de varios meses de trabajos noche y día con la consiguiente molestia) y lo trasladen a Cataluña.
Y tampoco las armas a disposición son las mismas. Digamos que las armas a disposición de un nacionalista de Vascongadas (hacía tiempo que no lo decía así y oye, no me disgusta), son más contundentes físicamente que las de un catalán, que lo son, pero para el bolsillo de todos.
Sí, me ha dado usted señorita Miranda una idea para promover un nuevo videojuego :).
Noviembre 14th, 2004 at 8:36 pm
En conclusión:
Año 1941
1 de Agosto: de protección de las familias numerosas
22 de agosto: Acuerdo en virtud del cual España enviará cien mil trabajadores a Alemania (con contrato, señores, con contrato!!!)
29 de septiembre: Se crea el Instituto Nacional de Industria (INI).
Año 1942
17 de junio: Ley de creación de las Cortes Españolas.
29 de diciembre: Ley del Seguro de Enfermedad.
15 de agosto: El Generalísimo inaugura la Escuela Naval Militar en Marín.
12 de octubre: El Jefe del Estado inaugura la Ciudad Universitaria en Madrid
Año 1943
20 de marzo: Se crea el Documento Nacional de Identidad.
Año 1947
31 de marzo: Franco define: “España es un Estado católico y social, que se constituye en Reino”.
7 de junio: Las Cortes aprueban la Ley de Sucesión.
6 de julio: La Ley de Sucesión es aprobada por el ochenta por ciento de los españoles.
Año 1950
2 de marzo: Franco inaugura el TALGO en Valladolid.
25 de junio: Se inaugura la refinería de petróleo de Escombreras (Murcia).
28 de julio: Se crea la Empresa Nacional de Siderurgia.
10 de noviembre: España ingresa en la FAO.
Año 1952
21 de marzo: Se suprime el racionamiento del pan. ¿eh, Sr. Simancas? No mienta tanto, por favor.
4 de abril: Mensaje de Franco a las naciones árabes.
19 de noviembre: España ingresa en la UNESCO
Año 1955
14 de enero: España ingresa en la Organización Europea de Cooperación
Económica.
25 de enero: España es invitada a enviar un observador a la ONU.
26 de septiembre: Franco inaugura las centrales eléctricas de Pont de Suert.
5 de octubre: Franco inaugura la Sociedad Española de Automóviles de Turismo, SEAT, que fabricará vehículos en España con licencia FIAT.
14 de diciembre: España ingresa en la ONU.
Año 1956
24 de septiembre: Franco inaugura el pantano de los Barrios de Luna, en León
4 de octubre: Se inaugura en Rota (Cádiz) el aeropuerto de la base naval conjunta hispano-americana.
28 de octubre: Se inaugura la primera emisora de televisión española. Ha nacido TVE.
Año 1957
15 de enero: España reivindica Gibraltar en las Naciones Unidas.
24 de septiembre: El Caudillo inaugura la Empresa Nacional Siderúrgica, instalada en Avilés.
24 de noviembre: Elecciones municipales en toda España, a excepción de Madrid, Barcelona y Valencia.
Año 1958
10 de enero: España ingresa en la OECE.
20 de mayo: España ingresa en el Fondo Monetario Internacional y en el Banco de Reconstrucción y Fomento.
14 de julio: Franco inaugura los pantanos de Entrepeñas y Buendía.
17 de julio: Ley de Procedimiento Administrativo.
21 de diciembre: Llega a la capital de España, en visita oficial, el Presidente de los Estados Unidos, Eisenhower. (para que luego digan que a partir de aquí, Franco empezó a hacer cosas…)
Año 1962
26 de enero: Se crea la Comisaría del Plan de Desarrollo Económico.
8 de febrero: España solicita el ingreso en el Mercado Común Europeo.
1
Noviembre 15th, 2004 at 12:20 pm
Recórcholis, UnA Más… no tenía ni la menor idea de la mayoría de esas fechas y eventos. ¿Me habrán borrado últimamente la Memoria Histórica?
Veo que tu lección de Historia se ha truncado porque se hicieron muchas cosas, a ver si pones lo que queda, porque vamos, en un solo post, me estoy enterando de muchas cosas. Y yo que penséque había vivido mucho…
Decididamente, necesito hacer un backup más a menudo, y no soy el único.
Noviembre 30th, 2007 at 6:14 pm
Me parece de verguenza que este hombre ponga que alaba el vuelo de Carrero Blanco por los aires, esto no tiene otra palabra que hijo de puta, sin más. Me parece perfecto que se critique la dictadura de Franco, siempre que tb se critique el caos de la republica, que estaba mandando a España hacia su desaparición, por corruptos, asesinos, terroristas y gentes de la misma calaña que el autor del texto a alabado…..
Sinvergüenza
Marzo 5th, 2008 at 8:46 pm
De Franco no sé, pero implementa un sistema de paginación para tus comentarios (por ejemplo el de Flickr es muy cómodo al usuario).
El documento se ha hecho kilométrico, ilegible.